Список форумов » Теория, информация. » Работа с металлоискателями

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 16 фев, 2013 18:21
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
7,2 и 9,5 это частоты. Катухи обе 9 дюймов. Я последний свой транс на кухне мотал в середине 70-х прошлого века. Чтоб я катушку мотал, потом тест, потом перемотка. Ребят. В окно глянем. 21 век. Самодельный (любой) будет значительно хуже и дороже!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 16 фев, 2013 19:40
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
Пардон. Очепятка. Конечно 7.5 частота у терки.

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Сб 16 фев, 2013 20:16
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Sibiriak {писал(а)}:
...
Лучше давайте всё же решим, может ли какой нибудь прибор напрочь "вырезать" железо без ущерба интересным нам целям? :)

Не может. И решать тут нечего.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 16 фев, 2013 20:33
  

Feliks
Пользователь: #6611
Зарегистрирован: 2010-12-29
Сообщений: 2078
Откуда: Питер
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 141
ранг 100ранг 100
Сеня {писал(а)}:
... Самодельный (любой) будет значительно хуже и дороже!


Сеня, смотря, кто будет делать самоделку.
Если это любитель, то он и получит соответствующий результат.
Если это будет делать профи, то результат ожидаемый.
Если профи будет знать азы металлопоиска, то результат превзойдёт все ожидания.
Не каждый профи сможет собрать и настроить правильно металлоискател, тут очень много тонкостей в схемотехнике. Тот, кто делал изюменку, тот всегда закладывает в схему соответствующие каскады, которые могут работать не в тех режимах, которые приняты.
Так, к примеру, обычные логические элементы можно использовать как обычные аналоговые усилители…
Любую схему металлоискателя, можно улучшить в лучшую сторону, даже лидеров производителей.
Так что не надо хаить самоделки, они двигают прогресс!
А с учётом введения ст. 17 АПК, то на рынке скоро возникнет потребность в дешевых МД имеющих характеристики мировых лидеров!!!


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Сб 16 фев, 2013 20:37
  

Feliks
Пользователь: #6611
Зарегистрирован: 2010-12-29
Сообщений: 2078
Откуда: Питер
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 141
ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
Не может. И решать тут нечего.

Мдя…
Проще, цветнину напрочь вырезать. :palchik


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 фев, 2013 09:56
  

The_ALF
Пользователь: #1024
Зарегистрирован: 2008-02-21
Сообщений: 37
Откуда: г. Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Принципы обнаружения цветного металла остались такими же как и в 80х годах, что собой подразумевает невозможность полного игнорирования железных предметов. С понижением частоты этих ошибок становится меньше, но при этом добавляются другие проблемы. Возможно когда-нибудь в этой области произойдет техническая революция и металлодетекторы будущего смогут различать любой металл на большой глубине.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 фев, 2013 10:58
  

Feliks
Пользователь: #6611
Зарегистрирован: 2010-12-29
Сообщений: 2078
Откуда: Питер
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 141
ранг 100ранг 100
С понижением частоты этих ошибок становится меньше, глубина обнаружения больше.
Приборы уже есть это профессиональные и стоят они увы не мало и в основном аналоговые.
А вы хотите, чтоб АСИ вам работали как профессиональные…


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 фев, 2013 11:38
  

The_ALF
Пользователь: #1024
Зарегистрирован: 2008-02-21
Сообщений: 37
Откуда: г. Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Feliks {писал(а)}:
С понижением частоты этих ошибок становится меньше, глубина обнаружения больше.
Приборы уже есть ...
Что за приборы, на какой частоте работают? Низкая частота - около 3 кгЦ. На такой частоте слабое влияние грунта и хорошая дискриминация железа, но нас не интересуют его полная информация, чугун это или сталь 30 нам пофиг, зато с цветным металлом ситуация с точностью до наоборот т.к. его диапазон ужат. Поэтому для поиска раритетов применяют частоту выше 3-4 кгЦ, иначе обнаружение всего диапазона цветных металлов с игнорированием железа практически невозможно.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 18 фев, 2013 20:17
  

Feliks
Пользователь: #6611
Зарегистрирован: 2010-12-29
Сообщений: 2078
Откуда: Питер
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 141
ранг 100ранг 100
Кроме частоты приборы имеют и ещё один параметр – мощность излучения генератора.
Обычный Whites TM 808 имеет ток в короткозамкнутой катушке до 20 А, а профи имеет 70 ампер.
Стоимость так же в разы.
А по схемотехнике, просто применили мостовой каскад усилителя…
Разницу улавливаем?
Далее идёт чувствительность приёмника и т.д и т.п.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 08:36
  

The_ALF
Пользователь: #1024
Зарегистрирован: 2008-02-21
Сообщений: 37
Откуда: г. Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Это совершенно другие приборы, а для монетников (IB) большой ток только во вред.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 09:15
  

Feliks
Пользователь: #6611
Зарегистрирован: 2010-12-29
Сообщений: 2078
Откуда: Питер
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 141
ранг 100ранг 100
The_ALF {писал(а)}:
Это совершенно другие приборы, а для монетников (IB) большой ток только во вред.

Мдя…
Что-то я маху дал… :thinking
При 70 амперах в короткозамкнутой катушке монетка сразу в какалик уйдёт… :wallbash
Что-то как-то я не заметил, что проф приборы вред монеткам приносят. :pokatsmex
А может он всё таки, монетку с большей глубины возьмёт, где детские игрушки типа минелаба и гарета не работают? :194


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 10:17
  

The_ALF
Пользователь: #1024
Зарегистрирован: 2008-02-21
Сообщений: 37
Откуда: г. Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
Изначально речь шла о приборах c дискриминацией. Затем разговор зашел о том, что железо пролазит в цветмет. И вдруг появляется
Feliks {писал(а)}:
Whites TM 808...
со своими 20 А. И не удивительно т.к. там всего 1 виток. А у приборов с 100 витками это эквивалентно 0,2 А т.е. поле создается одинаковое. Только причем здесь глубинник :194 Вы прикалываетесь или действительно им ищите монеты :!: В металлодетекторах с концентрическими или DD датчиками большой ток только во вред т.к. при этом грунт все возьмет. Что толку от чутья по воздуху. Эдак можно было бы намотать датчик троллейбусными проводами, загнать туда ток в несколько тысяч ампер и прошить пол земного шара. Но почему-то не получается ... максимум 40 см в земле и все. Грунт самая большая проблема, вот и весь ответ. В связи с этим ток выбирается из принципа золотой середины.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 10:33
  

kandidat
Пользователь: #9246
Зарегистрирован: 2012-11-04
Сообщений: 733
Откуда: Лен обл
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 50
нет репутации
читаю комрады ваши рассуждения ,понял что вы специалисты,а скажите можно ли Гаррику увеличить скорость отклика,процессор у него тормозной и как это будет выглядеть(извините,что маленько не по теме)хотелось чтобы он думал как Трактор....

_________________
Наши самые прочные убеждения,могут быть изменены дальнейшими успехами знания


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 10:49
  

The_ALF
Пользователь: #1024
Зарегистрирован: 2008-02-21
Сообщений: 37
Откуда: г. Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 1
нет репутации
kandidat {писал(а)}:
...можно ли Гаррику увеличить скорость...
Только если присутствует в мд возможность оперативной регулировки АРУ, усиления цифровых фильтров и т.д., но это добавит помех. Еще если разработчик усовершенствует ПО. Другими способами никак, микроконтроллер - это черный ящик и никто не знает что туда зашил разработчик. Как правило цифровые фильтры более тормознутые чем аналоговые, поэтому считается, что аналоговыми мд предпочтительнее работать на замусоренных участках.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 10:49
  

myxa
Пользователь: #5943
Зарегистрирован: 2010-09-06
Сообщений: 190
Откуда: c-петербург метро московская
Медали : 1
более 3 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 19
нет репутации
kandidat {писал(а)}:
читаю комрады ваши рассуждения ,понял что вы специалисты,а скажите можно ли Гаррику увеличить скорость отклика,процессор у него тормозной и как это будет выглядеть(извините,что маленько не по теме)хотелось чтобы он думал как Трактор....


вы даете ... сделать из аси e-trak невозможно .можно накрутить усиление на плате с ухудшением дискриминации металлов и не более того . счас есть более быстродумающие аппараты последнего поколения типа Baunty и техникс ,но как и все бантики требуют доработки катушек ,электроника боиться влажности

_________________
Стадо баранов ведущих Львом сильнее чем стадо львов ведущих Бараном


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 11:08
  

kandidat
Пользователь: #9246
Зарегистрирован: 2012-11-04
Сообщений: 733
Откуда: Лен обл
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 50
нет репутации
У меня Гарретт2500 ПРО,аська отдыхает,просто очень тяжело растоваться со старым другом,с ним я стал как единое целое на поле,предать не могу,купил к нему катушки 5 и 5на 10 дюймов DD,от вас хотелось услышать как модифицировать,понял что можно испортить,пусть все остается как есть.Всем громадное спасибо :234

_________________
Наши самые прочные убеждения,могут быть изменены дальнейшими успехами знания


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 16:01
  

Feliks
Пользователь: #6611
Зарегистрирован: 2010-12-29
Сообщений: 2078
Откуда: Питер
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 141
ранг 100ранг 100
The_ALF {писал(а)}:
Изначально речь шла о приборах c дискриминацией. Затем разговор зашел о том, что железо пролазит в цветмет. И вдруг появляется
Feliks {писал(а)}:
Whites TM 808...
со своими 20 А. И не удивительно т.к. там всего 1 виток. А у приборов с 100 витками это эквивалентно 0,2 А т.е. поле создается одинаковое. Только причем здесь глубинник :194 Вы прикалываетесь или действительно им ищите монеты :!: В металлодетекторах с концентрическими или DD датчиками большой ток только во вред т.к. при этом грунт все возьмет. Что толку от чутья по воздуху. Эдак можно было бы намотать датчик троллейбусными проводами, загнать туда ток в несколько тысяч ампер и прошить пол земного шара. Но почему-то не получается ... максимум 40 см в земле и все. Грунт самая большая проблема, вот и весь ответ. В связи с этим ток выбирается из принципа золотой середины.


Речь шла ещё и о самоделках.
Вопрос так же стоял, можно ли увеличить качество параметров самоделки по отношению к фирменным.
На что и дан ответ на примере ТМ808.
Любую схему можно улучшить.
Не все фирменные приборы являются супер, многие из них детские игрушки по недетской цене…


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 19 фев, 2013 16:12
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 3069
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 162
ранг 100ранг 100
kandidat {писал(а)}:
У меня Гарретт2500 ПРО,аська отдыхает,просто очень тяжело растоваться со старым другом,с ним я стал как единое целое на поле,предать не могу,купил к нему катушки 5 и 5на 10 дюймов DD,от вас хотелось услышать как модифицировать,понял что можно испортить,пусть все остается как есть.Всем громадное спасибо :234

Гарик 2500 тормозом не был никогда! Вы уж там сами определите, кто тормоз, кто МД

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100