Список форумов » Теория, информация. » Работа с металлоискателями

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 18:55
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2883
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия, Валаам
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 185
ранг 100ранг 100
Под Питером интересно по войне с таким аппаратом походить. Так какая у него стоимость? Если в рублях?

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 19:00
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Да мне сложно в рубли перевести - скажем так, в зависимости от комплектации (одна из рам или обе) до 300-т долларов. Только вот пересылка в Россию невозможна. Она и раньше (до всех событий) была затруднена, как-то под Москву слал (из последних на Россию), так пересыл чуть ли не в цену прибора покупателю обошёлся :(
А вт так у нас ищут:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 19:07
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 2687
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 151
ранг 100ранг 100
Мдя! У нас давно такого нет. Там может быть только труба газа под высоким давлением! :-)

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 19:11
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Цепляли и мы трубы, но не выкапывали - мы коммуникации заблаговременно на карты наносим. Да и трубу несложно отличить от находки - она в две стороны в бесконечность тянется. Да и как это у вас такого нет? Фронт по три года стоял - там копать-не перекопать. Это у нас месяц боёв на одном месте - уже эпическая битва... Фронт мотался по степям, нигде долго не сидели. У вас там по сравнению с нами - клондайк по войне!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 19:33
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2883
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия, Валаам
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 185
ранг 100ранг 100
Около Апраксина-Гайтолово земля насолько металлом нашпигована-по моему любой аппарат не поможет. Но для болот-идеально.

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 19:48
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Да, по болотам с ним можно - рама выполнена из непрерывного изолированного провода, пайка только в разъёме, так что воды не боится.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 19:57
  

Сеня
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #123
Зарегистрирован: 2007-07-12
Сообщений: 2687
Откуда: ВАО Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 151
ранг 100ранг 100
Да нет! Среди наших мало кто на запад тянется! Все больше под Владимир, Н Новгород. Тут правда, узнал случаем, что немецкие обозы по добыче продовольствия в годы ВОВ за 100 км восточнее Москвы были замечены! Просто среди моих знакомых по ВОВ никто не. Да и мне не интересно. Раньше пластика 18 душу грела, сейчас исключительно домангол!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Спасибо" не пригодится в крепком кулацком хозяйстве!


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Пт 18 мар, 2016 20:06
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Так это кто по истории, но там ведь своя специфика. Как правило, работа по истории и по войне очень отличается, и хотя иногда один человек может заниматься и одним, и вторым, но всё равно эти сферы разделяются. А обозы особых следов не оставят. Лично мне нравятся неизвестные странички - т.е. не глобальная мясорубка, а те небольшие стычки и операции, от которых вроде и следа в памяти людской не осталось, а раскрутишь - там целая история, романы писать можно.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 мар, 2016 21:06
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1395
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 80
нет репутации
Прикольно :) МдВольф переобувается в ВольвГрей... и совершенно другое направление беседы. Пусть даже фантрубы остались те же и концентратор золота никто не отменял. Сугубо мое личное ИМХО, автор тот же. АйПи другой, ну, да в наше время это не проблема. Видео с унитазными трубами хочу. На нетронутом поле. Извините. В принципе, мне пофиг. Я в Леруа куплю все необходимое для глубинного поиска.

-- Сб 19 мар, 2016 21:18 --

и ссылка на "ua" не открывается. Разводилово сплошное.

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 мар, 2016 23:24
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
McKee - принимайте мои соболезнования - Холмса из вас не получилось.
Во-первых я, в отличии от топикстартера, вообще не собираюсь предлагать свой прибор в продажу вашему региону, это физически невозможно, так как прибор "двойного назначения" от нас таможня не пропустит. Потому всё, необходимое для глубинного поиска вам придётся покупать именно там, где вы написали. И зачем вам тогда видео? Хотя по моей ссылке много материала по этому прибору, но то, что домен ua для вас недоступен - не мои проблемы.
Во-вторых, если на каком-то сайте вы встречаете ник Wolfgrey, то это в 80% именно я. Можете, к примеру, заглянуть на Reibert ил на Violity (надеюсь, эти ресурсы вам знакомы). К слову, там же можете найти и барыгу-топикстартера, его ник onil3007.
В третьих - в чём "разводилово" с моей стороны? - я никому на этом форуме ничего не предлагаю купить, о своём приборе рассказал только потому, что стараниями этого барыги он оказался оболган и осмеян, а мне, как автору, это просто неприятно. Так в чём я вас развёл? Тут, к слову, у барыги спрашивали характеристику и особенности прибора - он ничего не ответил. Я могу предоставить вам инструкцию к нему https://yadi.sk/i/CUUknVFKmMhKs
К слову - вас не насторожило, что барыга втюхивал прибор под совершенно другим названием, поэтому он и не решался дать инструкцию (она в свободном доступе в сети), потому что его обман сразу бы раскрылся.
Ну как, признаёте, что быть "грубо правым" у вас не получилось, вы изящно облажались? ;)
PS
Ну и по поводу весьма любимых (как оказалось) в вашей среде "канализационyых (унитазных) мотивов" - а на основе чего, по вашему, сделаны рамы Пульсестаров и Лоренцев ? ;) И на какой основе у вас делают рамы глубинников - на берёзовый рогачик мотают?


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 мар, 2016 23:59
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2883
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия, Валаам
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 185
ранг 100ранг 100
Wolfgrey,раз уж Вы по следам шли-откуда он сепаратор то добыл? Если это сепаратор..

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 мар, 2016 01:49
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1395
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 80
нет репутации
Wolfgrey {писал(а)}:
McKee - принимайте мои соболезнования - Холмса из вас не получилось.
Во-первых я, в отличии от топикстартера, вообще не собираюсь предлагать свой прибор в продажу вашему региону, это физически невозможно, так как прибор "двойного назначения" от нас таможня не пропустит. Потому всё, необходимое для глубинного поиска вам придётся покупать именно там, где вы написали. И зачем вам тогда видео? Хотя по моей ссылке много материала по этому прибору, но то, что домен ua для вас недоступен - не мои проблемы.
Во-вторых, если на каком-то сайте вы встречаете ник Wolfgrey, то это в 80% именно я. Можете, к примеру, заглянуть на Reibert ил на Violity (надеюсь, эти ресурсы вам знакомы). К слову, там же можете найти и барыгу-топикстартера, его ник onil3007.
В третьих - в чём "разводилово" с моей стороны? - я никому на этом форуме ничего не предлагаю купить, о своём приборе рассказал только потому, что стараниями этого барыги он оказался оболган и осмеян, а мне, как автору, это просто неприятно. Так в чём я вас развёл? Тут, к слову, у барыги спрашивали характеристику и особенности прибора - он ничего не ответил. Я могу предоставить вам инструкцию к нему https://yadi.sk/i/CUUknVFKmMhKs
К слову - вас не насторожило, что барыга втюхивал прибор под совершенно другим названием, поэтому он и не решался дать инструкцию (она в свободном доступе в сети), потому что его обман сразу бы раскрылся.
Ну как, признаёте, что быть "грубо правым" у вас не получилось, вы изящно облажались? ;)
PS
Ну и по поводу весьма любимых (как оказалось) в вашей среде "канализационyых (унитазных) мотивов" - а на основе чего, по вашему, сделаны рамы Пульсестаров и Лоренцев ? ;) И на какой основе у вас делают рамы глубинников - на берёзовый рогачик мотают?



Не признаю. Тут было таких... Сначала белых и пушистых, а потом... безвестно сгинувших вместе с деньгами особо доверчивых. Им тоже ничего не надо было. Лучше изящно облажаться в начале вашего пути (мне этот ваш путь как-то по барабану), чем несколько дурачков попадут на деньги. Пока. Занимайтесь продвижением мобильной фановой системы и дальше. Вместе с концентратором золота и поиском туннелей.

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 мар, 2016 11:06
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Raccoon {писал(а)}:
Wolfgrey,раз уж Вы по следам шли-откуда он сепаратор то добыл? Если это сепаратор..

Про этот "сепаратор" я узнал только с вашего сайта - я то шёл по следу своего прибора. Как по мне, этот чудик добыл где-то обычную бытовую центрифугу, и пытается впарить её под другим "именем" (как, собственно, и с моим прибором). Возможно, это тоже чужое изделие на базе центрифуги - ведь золото - тяжёлый метал, и, теоретически, центрифугирование должно разделять фракции по удельному весу. Но, ИМХО, обычный старательский лоток в этом вопросе гораздо эффективнее, поэтому не вижу рационального зерна в этом "изобретении". Похоже, он пытается заработать путём эксплуатации чужих идей где только можно.
К вам я попал в результате получения письма от человека, узнавшего мой прибор в "супер эксклюзивном изделии за кучу денег" на одном из сайтов российского сегмента сети. Он вывалил мне ссылки:
http://www.nakop.ru/topic/31707-prodam- ... ktor-volf/
http://mdrussia.ru/topic/30767-kuplyu-e ... -georadar/
а дальше уже я сам искал по Яндексу - их оказалось гораздо больше. Но на подавляющем большинстве сайтов тема барыги уже была заблокирована, и лишь на вашем - просто снесена в "курилку". Именно по этому я здесь зарегился и написал правду о приборе. Думаю, эта информация разойдётся по каналам вашего поискового сообщества, и деятельность кидальщика потерпит фиаско.

-- Вс 20 мар, 2016 10:31 --

McKee {писал(а)}:
Не признаю. Тут было таких... Сначала белых и пушистых, а потом... безвестно сгинувших вместе с деньгами особо доверчивых. Им тоже ничего не надо было. Лучше изящно облажаться в начале вашего пути (мне этот ваш путь как-то по барабану), чем несколько дурачков попадут на деньги. Пока. Занимайтесь продвижением мобильной фановой системы и дальше. Вместе с концентратором золота и поиском туннелей.

Ну что вам сказать - если человек не признаёт, что сам себя опустил - это уже ничего не меняет. Вы, похоже, на этом форуме - "записной скандалист", о чём косвенно свидетельствует и ваша подпись. У меня нету цели в чём-то убеждать лично вас. Я дал достаточно информации, чтобы любой думающий человек мог её проверить (ну да, домен UA у вас, в отличие от прочих, упорно "не открывается" :-) ) Вас даже не смутило, что барыга находится в Латвии, а я - в Украине :cool_cool:
По поводу "начала пути" - вообще насмешили. "Вариант" работает во всех далях и весях бывшего Союза с 2010-го года, и на сегодня заказов на него больше, чем я успеваю собирать. Поэтому ваши деньги меня не интересуют. Я ведь давал зацепку - Смоленск, ПО "Медведь", там эти приборы массово работают. Например вот здесь (это же не "домен UA", надеюсь хоть эту ссылку вы сможете открыть) http://www.smolgazeta.ru/events/12930-v ... tanki.html
Знаете, настоящий мужик всегда способен признать свою ошибку, и только "нечто", самоутверждающееся за счёт обсирания других, упорствует в своих заблуждениях, ибо признать, что облажался, для таких - моральная катастрофа. Но сути это не меняет - окружающим и так всё ясно.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 мар, 2016 12:23
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1395
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 80
нет репутации
Это 5! :) Вроде, и по делу, но все обо мне почему-то... Еще раз попрошу видео и, если возможно, чужие отзывы об этом чуде поисковой техники, а то на Райберте и других .ua только Ваши цитаты чужих писем. Да и в сети крайне мало информации о приборе, что довольно странно при его такой сумасшедшей популярности. Все остальное - лирика.

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 мар, 2016 13:48
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Извините за задержку с ответом - как раз мотал двухметровую раму к прибору, который в конечном итоге уедет в Германию. Вот теперь сел отдохнуть. И так - по видео - если вы действительно читали Райберт, то я там писал, что "рекламные ролики" не снимаю принципиально и пояснял, почему. Добавлю, что я сам не верю в подобную рекламу - если человек не доверяет фотографиям, снятым в реальной поисковой обстановке, а не для рекламы, то странно, если он поверит постановочному ролику - уж поверьте, что при съёмках такого фуфла, как реклама, ничего не стоит незаметно чуть подвернуть пальцем регулятор чувствительности против часовой стрелки, и прибор сразу же заорёт в нужном месте. Меня удивляет, что люди, имеющие постоянную практику пребывания в интернете, продолжают уповать на "видеодоказательства". Единственно, могу дать две ссылки на видео лабораторных испытаний, которое размещено на том ресурсе, который у вас никак не открывается. Они там даны в контексте информирования поисковиков о новых возможностях приборов и не снимались для привлечения новх покупателей - там реклама не требовалась: https://youtu.be/9scHfdEzM2g (на этом видео из-за отличия обзора фотоаппарата в режиме камеры сама рама в поле зрения не влезла, и ниже я дал снимок с той же точки {Изображение} ) Ну и ещё одного видео, но эта проиблуда в серию не пошла (правда, как раз топикстартер-барыга выпросил сделать подобную, он хотел закладухи в подвалах искать, а желание заказчика - закон. Но поскольку она не серийная, то я не особо заморачивался её внешним видом) https://youtu.be/DJPEMOhoSEE
Далее - по поводу отзывов. Я их не выпрашиваю - человек заплатил за прибор, мы в расчёте, он не обязан делать мне рекламу. Вот если бы прибор его не удовлетворил - не сомневайтесь, Рейберт был бы наполнен отзывами "обманутых покупателей", но таковых не нашлось. К слову, есть один показательный момент - обратите внимание на эту тему: https://reibert.info/threads/glubinnik- ... 02.674472/ А теперь копирую свою личку (еопирую "скопом", иначе вы напишите, что сам придумал:
"Вариант 5И-02"
Отметить как непрочитанноеПометить перепискуПокинуть переписку
Gordan13
Gordan13
Obergefreiter
Сообщения:139
Добрый вечер Виталий. Не понаслышке знаю в работе "Вариант 5И-02". К сожалению, осенью прибор продал. Причин было две. Первая – финансово приперло. (к продаже телевизора, семья неготова), жертвуем хобби. Вторая – «танка не невидел но вопов было много. (и нахрена мне стоко вопов)

Але як кажуть в нас в народі – Свиня зарікалась гівна не їсти.

Виталий прошу поставить в очередь на прибор не раньше июня, тобто именно на июнь. (Даст Бог будем живы). Как раз на июнь и финансово подсобираюсь. Прибор прошу с двумя катушками. Двухметровой и малой «приблудой».

Без вариантов, "Вариант 5И-02" – супер."


Добавлю, что заказчик продавал прибор по той цене (в нацвалюте), по которой он покупал его при долларе 8, а сейчас покупает при цене в два раза выше (доллар 26).

Если и это не убеждает - уже ничто не убедит. К тому же я и не стараюсь ни вас, ни кого-либо ещё убедить, что "Вариант" - супермегаприбор, лучше которого ничего нет и быть не может - отнюдь. Это просто хороший, надёжный поисковый инструмент, фактические параметры которого соответствуют заявленным. И всё. А не то "унитазное уёбище", как им вы выставили его, пока я не появился в теме. Суть моей дискуссии с вами в другом - являюсь ли я и барыга-топикстартер одним и тем же лицом, как вы это доказывали, или всё же я здесь не лгу и никого не "кидаю" - вот в этом русле и давайте общаться.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 мар, 2016 14:13
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1395
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 80
нет репутации
ХЗ, сделать постановочное видео на нетронутом поле под шурф 2 метра глубины и таким же диаметром, задача, как по мне нетривиальная. Ту же каску, например поднять... Это не копейку заныкать в аккуратный подрез грунта фискарем, и потом с прохода ее "выудить" с 40 см., заранее озаботившись нужной точкой. :) Потому, и думал, что есть что-то подобное. Вот воздушным тестам доверия действительно нет. ОК, Wolfgrey, спасибо за инфу. Если что не так - не обижайтесь. Пойду видео посмотрю. На открывшемся .ua :)))))

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 мар, 2016 14:39
  

Пользователь: #11810
Зарегистрирован: 2016-03-18
Сообщений: 23

Пункты репутации: 4
нет репутации
Ну слава богу, что домен открылся (правда, видео по ссылке я давал с ютуба) А по поводу фальсификации видео - как я писал, сигнал прибора может быть сфальцифицирован лёгким движением пальца. Касок на глубине 2м. практически не встречается, за редким исключением. Обычно окоп полного профиля имеет глубины до 1,7м., но чаще 1,5. К примеру, за весь прошлый год мы выкопали всего 4-ре каски, с глубин от полуметра до 1,2м. Россыпь гильз встречалась и на 2-х, гранаты - на 1,5-1,7 а вот касок как-то небыло. Всё же насыщенность наших степей военными артефактами во много раз меньше, чем у вас - у вас фронт на одном месте 2-3 года стоял, а у нас - максимум месяц, и то совался туда-сюда на несколько километров.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вт 22 мар, 2016 22:03
  

orlovvv
Пользователь: #3186
Зарегистрирован: 2009-03-03
Сообщений: 251
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Ну Россияне,Вам такой отличный прибор,продают всего лишь за 850 евро.У нас в Эстонии,его продают за 920 евро.А Вы ещё кобенитесь,не хотите такой аппарат брать. http://www.okidoki.ee/ru/item/4894081/
А если серьёзно,я конечно понимаю,что автор сего чуда,сам в праве оценивать своё мастерство и свои затраты,но за такие деньги,наверно можно было бы приличный дизайн сделать,а не из труб делать на коленке.Наверно есть покупатели,раз такая цена,и наверно эффективный аппарат,но над дизайном надо поработать.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вт 22 мар, 2016 22:27
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 2619
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 340
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
orlovvv,ну да,разница в 70 евриков это серьёзный повод задуматься о покупке сего чуда.


          Вернуться наверх  
 
СообщениеДобавлено: Вт 22 мар, 2016 22:33
  

Gol_D
Пользователь: #10106
Зарегистрирован: 2014-02-06
Сообщений: 1761
Откуда: Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Медали : 4
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 148
ранг 100ранг 100
orlovvv, vvvvv,
Парни, курите ветку внимательно!
Wolfgrey {писал(а)}:
... На самом деле это приборчик называется "Вариант 5И-02", собирается в Днепропетровске на базе доработанной платы от "Кощея 5И", по поисковым параметрам идет наравне с "PulseStar"-ом. По цене камерад Макарыч практически попал в точку, только за 20000 он получил бы к нему ещё и раму 2х2 метра. ...

_________________
Пока русский Император ловит рыбу, Европа может подождать!
*Куплю монеты и вещи времен правления Александра III


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100