точно точно византийская
или Древняя русь
монетка это похожая на печать или
печать похожая на византийскую монетку
сбоку проковырни
не похожа на свинец
можа медная
или билон
точно монетка византийская
или древнерусская
или подражайка какаято
времени князя Владимира
Киевского
8-9-10
век нашей эры
Блэк

Ну чего ты гонишь всякую ахинею!
Печати это. Причем описанные. Первую уже определили(добавлю № 144 по Янину) Втора "половинка" № 237 Изображены Иоанн Креститель и св. Симеон

Хвост это дужка замка которая запиралась проходя через пасть животного. Редко находят целыми, в основном, как Ваш находятся как правило отдельными половинками.
Это очень поздние-
http://rus.polymus.ru/index.php?h=relic ... &aid_prev=
Это ранние (там в середине текста есть фотка этого "животного")
http://edu.mccme.ru/Project/OL/part2b.htm

tiptop, спасибо за инфу по замочку.. я нашел и вторую половинку замка "конька" теперь буду искать дужку и ключик

слышь типа топ сам ты гонишььььььььььььььььььььььььььььь
если не разбираешся по времени
то читай хотя бы книжки по истории
если ты в византии не шаришь тоя не виноват
посмотри фильмы почитай литературу
поищи византийских монет
и потом сам гонииииииииииииии

БЛЭК, это свинцовая печать, а к византии отношение может иметь только в качестве художественной похожести, потому как христианство распространялось в те времена византийскими священнослужителями и соответственно они несли с собой и художественную культуру изображений...

Понятно Уважаемый Холод
приятно общаться с умными и уравновешенными людьми как Вы
можете спокойно без пыли и гонок объяснить
я только хотел собственно выяснить
шо стиль похож на Византийский
даже кусок декора нашел
выкинул на соседней теме
тоже как лошадка ваша в узорах типа кольца и кружочки
Спасибо за внимание Блэк

Вообще то это дело админа следить за этикетом на форуме, но и я позволю себе высказаться: такого типа "жаргон" и стиль уместны в пивнушке, а не здесь

всякие янеки и типатопы
напишут пару постов в год и то все негативы
с претензиями и гонором
еще пытаются оскорбить настоящих копачей
и уважаемых людей например МБСа
а сами точно теоретики
ни одной находки в жизни наверно не сделали
оскорбляют!!!!!!!!
художника может обидеть каждый
а БЕЛЫЙ арх
тем более

Ничего себе, эка тебя "тырнуло"!
К сожалению в наших краях ни антики ни Византии почти не водится. Зато печати есть. И найдено мной их не мало. Поэтому и говорю уверенно.
И не лезу и не "умничаю" определять антику и византию, т.к. темой не владею.
Но даже не владея темой почему-то уверен, что, например, сюжета Иоанн Креститель-Симеон в Византийской нумизматике Вы мне не покажете.
Действительно типы оформления печатей и самих изображений Византийской сфрагистики весьма близки к Русской, но только БЛИЗКИ, и опытный глаз их без труда отличит.
Фильмы по этой теме смотреть не советую, а вот литературку почитайте. Например Г. Шлюмберже (Франция)- Schlumberger G., Sigillographie de l'Empire Byzantin, P., 1884 или , что особо рекомендую, Н. П. Лихачева (его Материалы ..., а лучше ВСЕ что сможете достать) или Лорана Laurent V., Le corpus des sceaux de l'Empire Byzantin, P., 1963—65.

фильтруй базар

мне близок

Byzantine coins

and their values
second edition revised and enlarged

David R. Sear

with the collaboration of
Simon Bendall
and
Michael Dennis O'Hara

Seady.London

Во-во! И я об этом же! - Не берись рассуждать о том, что тебе "далеко" и непонятно.

ради бога
каждому сверчку свой шесток
если бы внятно
объяснил как Холод
то и вопросов не было
ато сразу
гонишь-монишь-шмонишь
неприятно слышать такое
от цивилизованного и грамотного
с виду человека
просьба
в следующий раз без жаргона

художника может обидеть каждый

вот несколько византийских печатей с нашего региона

сразу говорю они не продаються

М-да, класс! А чего в середке такая синенькая, или это дефект цветопередачи при съемке? Кстати, Блэк, один умный человек еще давно сказал - против глупости сами Боги бороться бессильны, мой совет, хошь бери, хошь нет - плюнь.. и забудь

Хорошие печати. Жалко слишком ранние. ИМХО примерно век 6-8. Поздние мне больше нравятся.

материальчик есть гдето с миллион лет начинается
вот примеру
скребочек камменного века
лет с коко ему не знаю



а вот скифы и древние греки
с 3 500 -3000 лет до начинаются