Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Нумизматика, боны, жетоны

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 20:09
  

polupoltina
Пользователь: #12091
Зарегистрирован: 2017-01-23
Сообщений: 15
Откуда: псков
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 10
нет репутации
Уважаемые форумчане подскажите может ли быть деньга 1734 г отчеканена в бронзе? На очередном выходе под катушкой четкий монетный сигнал +46-47 прибор ака сорекс м, сигнал на ранний советский пятак, а выкопал деньгу 1734 г, на лицевой стороне просматриваются буквы "коп" по краю, видимо перечекан. Фото монеты вставлю позже когда разберусь как вставлять.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 20:23
  

Боб
Модератор
Модератор
Пользователь: #3462
Зарегистрирован: 2009-04-10
Сообщений: 9912
Откуда: Москва
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 533
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
http://savepic.su/index.php
вставляеш фото ,загружаеш,копируеш вторую ссылку и вставляеш в сообщение

_________________
пацак по жизни...до цветных штанов -недорос,хоть и голова седая.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 20:32
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
Боб {писал(а)}:
http://savepic.su/index.php
вставляеш фото ,загружаеш,копируеш вторую ссылку и вставляеш в сообщение

третью, Борис.
3. Ссылка для форумов vBulletin, phpBB, FastBB и др. (без миниатюры):

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 20:51
  

Боб
Модератор
Модератор
Пользователь: #3462
Зарегистрирован: 2009-04-10
Сообщений: 9912
Откуда: Москва
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 533
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Не вторую с превьминиатюрой..
будет вот так {Изображение}

_________________
пацак по жизни...до цветных штанов -недорос,хоть и голова седая.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 20:58
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
Боб {писал(а)}:
Не вторую с превьминиатюрой..
будет вот так {Изображение}

Пренепременно попробую с оказией, до этого третьей ссылкой пользовался :194 :dr_ink:

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 21:08
  

Боб
Модератор
Модератор
Пользователь: #3462
Зарегистрирован: 2009-04-10
Сообщений: 9912
Откуда: Москва
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 533
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Штольц {писал(а)}:
Боб {писал(а)}:
Не вторую с превьминиатюрой..
будет вот так {Изображение}

Пренепременно попробую с оказией, до этого третьей ссылкой пользовался :194 :dr_ink:

на некоторых форумах нужна третья,наш лучше вторую переваривает :-D

_________________
пацак по жизни...до цветных штанов -недорос,хоть и голова седая.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 21:41
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
Боб {писал(а)}:
Штольц {писал(а)}:
Боб {писал(а)}:
Не вторую с превьминиатюрой..
будет вот так {Изображение}

Пренепременно попробую с оказией, до этого третьей ссылкой пользовался :194 :dr_ink:

на некоторых форумах нужна третья,наш лучше вторую переваривает :-D

Спасибо Борис, буду знать. Ждём фото бронзовой деньги... я как то с серебрением поднял полушку, рукоблудие...

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:10
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Про монеты этого периода из бронзы ни разу не слышал.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:17
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
vvvvv {писал(а)}:
Про монеты этого периода из бронзы ни разу не слышал.

Да, я тоже, а вот никелем у меня стандартная медная деньга звенела.

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:26
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Вроде написал ответ, а теперь его не вижу... Ладно, продублирую.
Бывает деньга в 1730,1731 и 1734 бронзовой, изготовлена она перечеканкой из фальшивой бронзовой копейки Петра I, которую случайно пропустили в производство / перечеканку на монетном дворе, а не отсеяли на приемке монеты в перечекан у населения.

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:27
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6895
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Судя по описанию, перечекан с копейки Петра-1. Хотя на Терке они почти одинаково звенят, только внешне цветом отличаются


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:30
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
romnovic {писал(а)}:
Вроде написал ответ, а теперь его не вижу... Ладно, продублирую.
Бывает деньга в 1730,1731 и 1734 бронзовой, изготовлена она перечеканкой из фальшивой бронзовой копейки Петра I, которую случайно пропустили в производство / перечеканку на монетном дворе, а не отсеяли на приемке монеты в перечекан у населения.

О как! Очень даже полезная информация! Сразу возникает вопрос, а пользуется ли спросом такая монетка? Имеет ли какой то интерес среди коллекционеров?

-- Пн 23 янв, 2017 22:33 --

И конечно же интересно глянуть на сей экземпляр

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:38
  

SMART
Пользователь: #9956
Зарегистрирован: 2013-10-28
Сообщений: 4692
Откуда: Тверская губерния
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 984
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Привет всем встречал на реве несколько лет назад,копейку Петра бронзу , интерес конечно больше чем к обычным, в обще если разобраться, то к деньге часто повышенный интерес, к перечекану с рамочной копейки при минимуме следов рамки уже интерес и стоимость резко возрастает :a_g_a:

_________________
Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой !!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 22:45
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Петровские монеты из бронзы это известность,а тут именно 1730+.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 23:01
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6895
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Штольц {писал(а)}:
romnovic {писал(а)}:
Вроде написал ответ, а теперь его не вижу... Ладно, продублирую.
Бывает деньга в 1730,1731 и 1734 бронзовой, изготовлена она перечеканкой из фальшивой бронзовой копейки Петра I, которую случайно пропустили в производство / перечеканку на монетном дворе, а не отсеяли на приемке монеты в перечекан у населения.

О как! Очень даже полезная информация! Сразу возникает вопрос, а пользуется ли спросом такая монетка? Имеет ли какой то интерес среди коллекционеров?

-- Пн 23 янв, 2017 22:33 --

И конечно же интересно глянуть на сей экземпляр

Спросом пользуется, если есть очевидные следы предыдущей надписи. Насчет того, что перечекан именно из фальшивой - не уверен, думаю, что заготовки на петровские копейки сильно отличались по составу сплава.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 23:11
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Интерес к таким монетам есть (особенно если на поле монеты сохранились характерные следы литой Петровской копейки).

wwww
Так в том то и дело, что Петровских фальшивых/литых копеек было очень много в обращении и какая-то их часть попала в перечеканку не будучи отбракованной на приемке (там объемы сумасшедшие были при перечеканке деньги, ни кто каждую монетку не осматривал), так и получались на выходе с монетного двора бронзовые "деньги", но строго в те года, когда шла массовая перечекана, то есть 1730,1731 и частично в 1734.

Кстати, если целенаправленно коллекционировать фальшаки для обращения, то основу коллекции составляют:
Литые Петровские копейки и ВРПшки
Крестовые пятаки
Билончики и банковская монета последних императоров.
Их реально в обращении было ну очень много.
А вот остальные типы фальшивых монет это уже более редкие экземпляры.

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 23:13
  

колюня
Пользователь: #479
Зарегистрирован: 2007-09-25
Сообщений: 2270
Откуда: железнодорожный
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 41
нет репутации
Фото в студию!

_________________
панаехалитут


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 23:30
  

Пользователь: #4092
Зарегистрирован: 2009-08-14
Сообщений: 3378
Откуда: Рыбинск
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 359
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
romnovic,ну это всё ясно.А как с рельефом у бронзовых монет?Физика материалов очень разная.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Пн 23 янв, 2017 23:32
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да по фото там обычно особо ничего и не поймешь, тут скорее прибор в помощь :)
Кстати, в не так давно вышедшей книге/каталоге Я.Адрианова о фальшивой монете (в составлении которой ваш покорный слуга принял очень скромное участие) на 32 странице, в статье, посвященной фальшивым Петровским копейкам, как раз описаны и бронзовые "деньги" образца 1730 года, случайно перечеканенные из фальшивых копеек.

-- Пн 23 янв, 2017 23:38 --

vvvvv {писал(а)}:
romnovic,ну это всё ясно.А как с рельефом у бронзовых монет?Физика материалов очень разная.


Рельеф как правило хуже, но на это ни ктро не обращал внимание при выпуске монеты с монетногт двора в рамках перечекана.
Кстати, можно вспомнить и о централизованной перечеканке чисто бронзовых монет для Валахии в двушки Екатерины II и ничего справились на монетном дворе и с такой задачей (хотя там и площадь монеты раза в три больше и монета толще изначально была), так что чисто технических ограничений отштамповать/перечеканить и бронзу не было.

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: деньга 1734 бронза?
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв, 2017 07:49
  

Копатычев
Пользователь: #10491
Зарегистрирован: 2014-11-17
Сообщений: 255
Откуда: Тверская обл
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) 1 год на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 77
нет репутации
Чо обсуждать коль фото нету.

_________________
Копаю ямки не глубокоооооо.... - Пока шахтёры не выгонют!!!


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100