Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Фалеристика и Филобутонистика

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по печати
СообщениеДобавлено: Чт 04 дек, 2008 23:01
  

мичман
Пользователь: #132
Зарегистрирован: 2007-07-13
Сообщений: 18
Откуда: Беларусь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
Не знаю в какую тему поместить, решил в эту.
На днях нашел вот такую печать. Сохран конечно порадовал, но и появился интерес, захотелось узнать о ней побольше.
У меня появилось два предположения:
1. Это печать с родовым гербом человека приближенного к царской особе или имеющего в роду родственников с "королевской кровью".
плюсы:
а)Присутствуют инициалы владельца
б)корона и лира (три страусиных пера) являются королевскими, так сказать, обозначениями и кому не лень включать его в герб не дадут.
в) лично мне этот герб не знаком.
минусы:
а)причем такая куча оружия??? Хозяин что ли оружейник?
б) почему печать изготовлена не из "благородных металлов" и не имеет украшений???

2. Эта печать войска литовского.
плюсы:
а) совпадают буквы.
б) присутсвует куча оружия и корона
в) в ВКЛ иногда использовали изображение стрелы как королевскую пренадлежность.
минусы:
а)раз это всего войска литовского герб то почему стрела а не "Погоня"???

Хотелось бы узнать Ваши предположения по поводу этой печати.


Последний раз редактировалось мичман Пт 05 дек, 2008 00:54, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 04 дек, 2008 23:03
  

мичман
Пользователь: #132
Зарегистрирован: 2007-07-13
Сообщений: 18
Откуда: Беларусь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
вот еще


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 05 дек, 2008 00:06
  

Пользователь: #1

Герб на печати явно частновладельческий.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 05 дек, 2008 00:44
  

Izmenka
Пользователь: #1336
Зарегистрирован: 2008-04-13
Сообщений: 249
Откуда: Белая Русь, Минск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Сам недавно похожего типа нашел, рисунок правда другой, но корона тоже присутствует... и ручка печати сделана в виде птицы. Скоро выложу фото.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 05 дек, 2008 13:38
  

PAVLUHA
Модератор
Модератор
Пользователь: #107
Зарегистрирован: 2007-07-10
Сообщений: 1532
Откуда: Ленинградская область, Выборг
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 222
ранг 100ранг 100ранг 100
Я не являюсь знатоком геральдики, но попробую высказать свое мнение по этой печати.
1. Это личная печать для опечатывания писем и документов. (Форма печати очень характерная)
2. Принадлежала какому-то дворянину – наличие на печати дворянской короны ( скорее всего: см. п.3).
http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?crown.htm
3. Печать изготовлена достаточно грубо. Дворянская корона вырезана настолько стилизовано, что ее сложно на 100 % отнести к какому-то геральдическому типу корон.
4. Наличие на печати обращенной вверх стрелы на щитке герба делает ее похожей на герб польских дворян Azulewicz.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Azulewicz_(herb_szlachecki)
Но у них поле шитка красное, а в вашем случае (горизонтальная штриховка) – лазурь ( голубая ). Кроме того, на гербе Azulewicz над короной изображен геральдический элемент рука с саблей, в вашем же случае другой геральдический элемент – три страусовых пера.
5. Наличие элементов украшения герба в виде пушек, сабель и пр. скорее всего, говорит о том, что хозяин печати принимал участие в каких-то боевых действиях.
6. Печать принадлежала, опять же, скорее всего, не российскому дворянину. Во-первых, в десяти томах общего гербовика на http://gerbovnik.ru/ точно такого изображения герба нет.( Хотя имеются еще как минимум одиннадцать неопубликованных томов). Во-вторых, на печати с явно родовым гербом присутствуют две не русские ( латинские ) буквы, Скорее всего это инициалы дворянина, собственника печати.
Н и последнее – место находки – Беларусь и плясать нужно от места находки печати. Скорее всего, хозяин герба найдется в одном из ближайших поместий.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 05 дек, 2008 14:54
  

мичман
Пользователь: #132
Зарегистрирован: 2007-07-13
Сообщений: 18
Откуда: Беларусь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 0
нет репутации
Большое спасибо за ответ


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100