Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Ср 22 июн, 2016 18:19
  

Пользователь: #11905
Зарегистрирован: 2016-06-02
Сообщений: 44
Откуда: Петербург

Пункты репутации: 0
нет репутации
Купил вот эти два предмета под таким названием "Лот татарских украшений, чернение, общий вес 6,0 г".
Вроде бы серебро (не проверял).
Ничего не знаю об этих предметах.
Может, специалисты подскажут - откуда они могут быть, какого примерно периода?


Вложения:
9515b1.jpg
9515b1.jpg [ 79.33 KiB | Просмотров: 4762 ]
9515b2.jpg
9515b2.jpg [ 79.85 KiB | Просмотров: 4762 ]
          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Ср 22 июн, 2016 19:00
  

перекопыч
Пользователь: #11792
Зарегистрирован: 2016-03-05
Сообщений: 1531
Откуда: Тверская область север
Медали : 5
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронзовая (1) Золото (1)


Пункты репутации: 238
ранг 100ранг 100ранг 100
На ближний восток больше похоже...Орнамент растительный на подвеске... Почему именно татарские?

_________________
Я чатланин - мне работать нельзя!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Чт 23 июн, 2016 10:48
  

Пользователь: #11905
Зарегистрирован: 2016-06-02
Сообщений: 44
Откуда: Петербург

Пункты репутации: 0
нет репутации
перекопыч {писал(а)}:
На ближний восток больше похоже...Орнамент растительный на подвеске... Почему именно татарские?

Покупал с аукциона, поэтому с продавцом пообщаться не мог, про атрибуцию спросить.
Думаю, по месту нахождения атрибутировали.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Чт 23 июн, 2016 11:48
  

razgondo
Пользователь: #7605
Зарегистрирован: 2011-07-19
Сообщений: 747
Откуда: Кронштадт
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Без привязки к местности и культуре, просто лом серебра, предположительно восточной направленности, без датировки и нац.признаков. Увы...

_________________
Suum cuique


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Чт 23 июн, 2016 12:59
  

Пользователь: #11905
Зарегистрирован: 2016-06-02
Сообщений: 44
Откуда: Петербург

Пункты репутации: 0
нет репутации
razgondo {писал(а)}:
Без привязки к местности и культуре, просто лом серебра, предположительно восточной направленности, без датировки и нац.признаков. Увы...


Понял. Поскольку по цене лома и купил, переживать особо причины нет.
Но хотелось бы какой-то ясности, конечно.
Аукционист написал, что лот из Новосибирска, а другой информации у него нет.
Тупик?

В любом случае спасибо за советы.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Чт 23 июн, 2016 13:52
  

razgondo
Пользователь: #7605
Зарегистрирован: 2011-07-19
Сообщений: 747
Откуда: Кронштадт
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Щиток перстня покажите, хотя это может и сборная солянка, около того же Новосибирска проживает до сих пор куча этносов, все мнят из себя наследников героев былых эпох, все кочевники бывшие и настгящие , пришедшие на те земли по следам других народов в эпоху ВПНародов, каждый народ приносил что то свое и заимствовал у ушедших чужое, все переплелось, хрен разберешь :men:
Вон совр. монголы прочитав трилогию В.Яна "открыли" в себе наследников Чингиза, коренные алтайцы бьются головой о стену называют Укокскую принцессу своей проматерью, это притом :-) что все анализы говорят, что она вообще европейка и к монголойдам никакого отношения не имеет :-) , ну им то пофиг, все смешалось, все перемешалось :men: хабар тоже, поди атрибутируй :men:

_________________
Suum cuique


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Пт 24 июн, 2016 13:13
  

Пользователь: #11905
Зарегистрирован: 2016-06-02
Сообщений: 44
Откуда: Петербург

Пункты репутации: 0
нет репутации
Переснял с обеих сторон.
Это снимки, надеюсь, хоть какую-то существенную информацию прибавляют?


Вложения:
20160624_130323.jpg
20160624_130323.jpg [ 251.63 KiB | Просмотров: 4651 ]
20160624_130842.jpg
20160624_130842.jpg [ 298.29 KiB | Просмотров: 4651 ]
          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Пт 24 июн, 2016 19:33
  

razgondo
Пользователь: #7605
Зарегистрирован: 2011-07-19
Сообщений: 747
Откуда: Кронштадт
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
Если честно, обычный восточный мотив, без нац.признаков от Китая, до Испании, кочевники блин :men: Но у нас, принято огульно относить к тюркам, забывая при этом, что они сами себя делят на несколько десятков этносов, это сглаживает все углы, и позволяет избежать точечной атрибуции и приводит лишь к путанице и маленькому шансу некоим народам приписать себе в родню атлантов или гипербореев, толерантность, блин...!
Вырванный из исторического пласта предмет, не несущий в себе явного нац.признака, увы, потерян для науки и частн.коллек. и интересует лишь скупщиков дм... или религиозных фанатиков-аферистов.

_________________
Suum cuique


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Пт 24 июн, 2016 21:19
  

Пользователь: #11905
Зарегистрирован: 2016-06-02
Сообщений: 44
Откуда: Петербург

Пункты репутации: 0
нет репутации
razgondo {писал(а)}:
Если честно, обычный восточный мотив, без нац.признаков от Китая, до Испании, кочевники блин :men: Но у нас, принято огульно относить к тюркам, забывая при этом, что они сами себя делят на несколько десятков этносов, это сглаживает все углы, и позволяет избежать точечной атрибуции и приводит лишь к путанице и маленькому шансу некоим народам приписать себе в родню атлантов или гипербореев, толерантность, блин...!
Вырванный из исторического пласта предмет, не несущий в себе явного нац.признака, увы, потерян для науки и частн.коллек. и интересует лишь скупщиков дм... или религиозных фанатиков-аферистов.

Понял.
А период какой это может быть? Хотя бы приблизительно?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Пт 24 июн, 2016 21:56
  

razgondo
Пользователь: #7605
Зарегистрирован: 2011-07-19
Сообщений: 747
Откуда: Кронштадт
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
По стилистики... от и до... вырванный лист.
При богатом воображении, эти вещи могли украшатьконя война Батыя и директора коневедческого колхоза, ничего ведь не изменилось, главное платить баскаку в Каракорум, Сарай-бату или Москву, без разницы :-)

_________________
Suum cuique


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Сб 25 июн, 2016 13:15
  

Пользователь: #11905
Зарегистрирован: 2016-06-02
Сообщений: 44
Откуда: Петербург

Пункты репутации: 0
нет репутации
razgondo {писал(а)}:
По стилистики... от и до... вырванный лист.
При богатом воображении, эти вещи могли украшатьконя война Батыя и директора коневедческого колхоза, ничего ведь не изменилось, главное платить баскаку в Каракорум, Сарай-бату или Москву, без разницы :-)

Ну, во времена директора колхоза на серебре проба должна была быть обязательно))
А так понимаю.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Сб 25 июн, 2016 15:42
  

перекопыч
Пользователь: #11792
Зарегистрирован: 2016-03-05
Сообщений: 1531
Откуда: Тверская область север
Медали : 5
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронзовая (1) Золото (1)


Пункты репутации: 238
ранг 100ранг 100ранг 100
Ну, во времена директора колхоза на серебре проба должна была быть обязательно))
А так понимаю.[/quote]

Не скажите! В Дагестане со средних веков (если не ранее) и до настоящего времени мастера по серебру и его чернению ваяют настоящие шедевры без проб, дат, инициалов... Но с растительным (ислам не позволяет изображать людей и животных) орнаментом. Поэтому я согласен с razgondo, что эти предметы довольно грубо вырваны из истории и идентифицировать их временную, национальную и культурную принадлежность практически невозможно. Увы!

_________________
Я чатланин - мне работать нельзя!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татарские украшения - какие?
СообщениеДобавлено: Пн 27 июн, 2016 11:02
  

SergeyPapushin
Пользователь: #11893
Зарегистрирован: 2016-05-27
Сообщений: 106
Откуда: Купчино & Никольское
Медали : 4
более 3 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 130
ранг 100ранг 100
Подскажите из каких веков? Ясно что утиль и разбит плугом, но интересно же ???


Вложения:
IMG_3905.JPG
IMG_3905.JPG [ 290.43 KiB | Просмотров: 4568 ]

_________________
"-Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить."
          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100