Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 22:04
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Ломаю голову, над предметом может кто-то в геральдике силен? Читал про щиты, короны, ветви-но в единое не складывается. Может кто скажет, что в середине щита видится?
{Изображение},
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 22:23
  

razgondo
Пользователь: #7605
Зарегистрирован: 2011-07-19
Сообщений: 747
Откуда: Кронштадт
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 65
нет репутации
основание под накладную хрень, которая утеряна, след пайки вроде или слома...?

_________________
Suum cuique


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 22:35
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Вот тоже думаю, может не хватает элемента?
Вот так открыл сезон с загадки!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 22:44
  

Shadow47
Пользователь: #10342
Зарегистрирован: 2014-08-11
Сообщений: 3977
Откуда: Питер-Кингисепп
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 781
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
С хорошей такой загадки открылся!!!

_________________
Fortuna faved fortibus


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 22:59
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
оборотень {писал(а)}:
Вот тоже думаю, может не хватает элемента?
Вот так открыл сезон с загадки!


Ну Вы и открываете сезоны!...(не ошибся в словосочетании!). :sh_ok:
Теперь весь форум в напряге!... :-)
Поздравляю с очередной "тайной!"...разгадают и подскажут! :-ok-:

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:10
  

DUM-DUM
Модератор
Модератор
Пользователь: #9059
Зарегистрирован: 2012-08-12
Сообщений: 6775
Откуда: Лен. область
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 1000 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Золото (1)


Пункты репутации: 1397
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Тоже думаю , что это "рогатое" ))) следы пайки . И щит , скорее всего с эмалью был ... Занятная штуковина :a_g_a:


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:14
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6895
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
В те времена этих жетонов самых разнообразных было выпущено очень много, больше, чем значков с "Ну погоди" в Советском Союзе :) Возможно, и не удастся точно определить. Каждая гимназия, школа, охотничий клуб, офицерское собрание, сельское дворянство во главе с предводителем, типа Кисы Воробьянова, клепали их вовсю :) Но по-любому находка отличная и редкая! Мои поздравления! Жаль, нет фамилии обладателя


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:20
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Не но клеймо!
Это Государственная (я так полагаю!) атрибутика...шарашки не прокатывают!...Этот Пробир!!!

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:23
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6895
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
BARABA {писал(а)}:
Не но клеймо!
Это Государственная (я так полагаю!) атрибутика...шарашки не прокатывают!...Этот Пробир!!!

Не, корона-то явно не Российская Императорская :) А графская или баронская :padre


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:31
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Корона дворянская -три листа и 2 жемчужины, но может принадлежать и маркизу!
Наличие эмали, не просматривается. Рисунок на щите, как вариант может быть "дрозд" или перелетная птица.
Не может ли это быть подвесом от знака, медали окупантов?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:32
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
Поищи среди Н.Т Таллберг Генрик, с 1819 г цеховых дел мастер в Питере, Н.Т Тарабаров Николай мастер серебряных изделий 1893-1917, ну и на всякий случай, НТ Триллнер Ганс серебряных дел мастер Вильнюса 1612-1652

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:34
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6895
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
оборотень {писал(а)}:
Корона дворянская -три листа и 2 жемчужины, но может принадлежать и маркизу!
Наличие эмали, не просматривается. Рисунок на щите, как вариант может быть "дрозд" или перелетная птица.
Не может ли это быть подвесом от знака, медали окупантов?

Клеймо российское, проба 84 тоже российская


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Вт 28 мар, 2017 23:38
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Тарабаровых братьев смотрел, НТ Триллнера Ганса поищу посмотрю, но думаю что это более позднее изделие по пробе.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 09:23
  

sseregabat
Пользователь: #7572
Зарегистрирован: 2011-07-12
Сообщений: 2638
Откуда: Кингисепп
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 208
ранг 100ранг 100ранг 100
Корона маркизов, дуб в геральдике - сила, форма щита к английскому больше.... да, знатная "загадка"

_________________
{Изображение}[/url]
юзербары для форумов


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 10:55
  

Штольц
Пользователь: #10374
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 1787
Откуда: Тверская область
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 210
ранг 100ранг 100ранг 100
Возможно выполнена по частному заказу, тиражом, допустим 3-5 штук, как фамильный атрибут, так сказать хотелка какого нибудь дворянина, тогда на всегда останется загадкой?

_________________
Куплю 5 коп ЕМ Екатерины 2 1774г с орлом 1770г.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 11:56
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1522
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Золото (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
Из меня конечно, тот еще знаток геральдики, но на мой взгляд, этот значок едва ли имеет отношение к дворянскому гербу.
1. Родовые гербы - гораздо более сложные композиционно.
2. Ни щит ни корона не являются строго "геральдическими". На мой взгляд, это "вариация на тему".

Не факт, конечно, что я прав, но по моему скромному мнению, копать надо в другом направлении. Если найду что-то похожее - дам знать.

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 13:46
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Про родовые гербы речь не идет, они понятное дело другие и в больших случаях имеют регистрацию и описание.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 15:17
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1522
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Золото (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
Ну, я просто смотрю, вы маркизов обсуждаете :)) из того, что нашел, судя по клеймам временной период где-то на стыке XIX и XX веков, Россия (тут коллеги правильно отписали), а по накладке на щит... Судя по креплению, она могла быть и на всю поверхность, повторяя внутренний контур щита. Вряд ли что-то точечное. Уж больно велика, да и где-то я уже встречал такую форму, кроме Quake I. :))) Думается мне, что это скорее для некоторой группы людей значок/подвеска. М.б. армейское... Хотя, никакой конкретики. Одни догадки пока.

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 18:06
  

McKee
Пользователь: #6192
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 1522
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Золото (1)


Пункты репутации: 94
нет репутации
https://www.google.ru/search?newwindow=1&hl=ru&tbs=simg:CAESlwEJdrVIVNF-gaMaiwELEKjU2AQaBAgDCAgMCxCwjKcIGmIKYAgDEii7EsQMxQywFr8LvBKzBL4SoBHPHvQ3hTWrNOIkgiP1Iqg2kSSbNak0GjDJK-5HHuOsUWYWBEiI7ciNN28bEWtQcGOKg0hrl5VNlAK6h2VT5-YLuCnmZr8Boo4gBAwLEI6u_1ggaCgoICAESBAKK4oAM&q=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjAw7-v7fvSAhUDECwKHdVBCJcQsw4IKw&biw=1536&bih=729#q=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&hl=ru&tbm=isch&tbs=rimg:CdLYIwgxROk3IjjvYeRtuJFMFN9NhsriKwi5CNHL8dyEq7CX-jNkpfKPmPnkBRZ5LRpKsj2s8mYpYOQByazKMgelqyoSCe9h5G24kUwUETFDkTuYOFmYKhIJ302GyuIrCLkRg5G2WRcx7oUqEgkI0cvx3ISrsBGKntNUQlLNEioSCZf6M2Sl8o-YEYmKGuXi8VzmKhIJ-eQFFnktGkoRsH9-D8asm6kqEgmyPazyZilg5BHYA5QVEzZBGyoSCQHJrMoyB6WrEeMJ-9IGjKAi&*

Кстати... подобная форма щита с императорской короной достаточно часто использовалась для попечительских обществ... ИМХО, тут такой же вариант... "Друзья дубовой рощи", только не под патронажем Государя. :-)

_________________
Лучше быть грубо правым, чем изящно ошибающимся.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогайте определить!
СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 19:45
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
McKee {писал(а)}:

Да, версия возможа. Но они все имеют двуглавого птенца ( тут возможно отсутствует), ветвь не фигурирует.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100