Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Металлопластика и Ювелирка

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Икона-складень
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:24
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Сегодня нашел,
подскажите, название иконки,
интересно насколько редкая!?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:25
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
извиняйте за Фото, сделано телефоном.....
а так, состояние очень хорошее,
надо почистить немножко...


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:32
  

Ux
Пользователь: #4179
Зарегистрирован: 2009-09-05
Сообщений: 162
Откуда: Тамбов
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 24
нет репутации
вито, сказать про складень ничего не могу, просто поздравляю с находкой. Очень красивый.

_________________
Деньги зло которого у нас мало


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:36
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Панагия путная
Отличная находка!

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:44
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Спасибо за поздравления!
Очень обрадовался этой находке!
Никогда такой негде не видел,
наверное редкая!!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:46
  

prorab
Пользователь: #1374
Зарегистрирован: 2008-04-19
Сообщений: 878
Откуда: Томск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
Троица ветхозаветная.Богоматерь Знамение.Однако 17-й.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 18:59
  

Мужык
Пользователь: #1569
Зарегистрирован: 2008-05-20
Сообщений: 1820
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
вито {писал(а)}:
наверное редкая!!!!

Панагия - сама по себе нечастая находка. Особенно, в целом состоянии.
Такая панагия - самая частая, по-моему. Она описана у Гнутовой - правда, у нее там только створки. Относит к 17 в. - правильно Прораб написал.
Прототип, по аналогии с которым отливали эту, описан у Николаевой - костяная панагия 14 в.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 19:04
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Мужики, спасибо!
Находка сделана на месте казачьей переправы,
переправа открылась в 1821году,
неужели кто то её 200 лет носил и потом потерял....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 19:28
  

КЕБ
Пользователь: #841
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 2505
Откуда: Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 292
ранг 100ранг 100ранг 100
вито {писал(а)}:
Мужики, спасибо!
Находка сделана на месте казачьей переправы,
переправа открылась в 1821году,
неужели кто то её 200 лет носил и потом потерял....

...А по чему бы и нет... (передавалась по наследству например), ну и в конце концов ее могли потерять ранее 1821 года...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 19:32
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
Неее....
Ранее 1821 года по этим местам шастали только Нехрести....
А панагия это наверное женская иконка!?
или как!?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 19:50
  

КЕБ
Пользователь: #841
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 2505
Откуда: Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 292
ранг 100ранг 100ранг 100
вито {писал(а)}:
Неее....
Ранее 1821 года по этим местам шастали только Нехрести....


Ясно... не посмотрел на Ваш профиль от куда Вы... :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 19:56
  

prorab
Пользователь: #1374
Зарегистрирован: 2008-04-19
Сообщений: 878
Откуда: Томск
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
вито {писал(а)}:
Неее....
Ранее 1821 года по этим местам шастали только Нехрести....
А панагия это наверное женская иконка!?
или как!?

Ну ну,а то что армянская и грузинская церковь старейшая.Да и готы вроде христианами были.И Византия там отметилась.И т.д.и т.п.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 20:09
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
{Изображение}
Я живу в Кабардино-Балкарии,
у нас тут византия вся сосредоточена в горной местности,
А находка с равнины!
А Армяне и Грузины вообще за горами!
Сопутка монеты не ранее 1810 года....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 20:10
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Мне тоже по створкам только попадалась,нечастая.Интересно как prorab так точно датировал 17в?????


Для ленивых скопировал:

............ Устройство икон-энколпиев совпадало с другим типом меднолитых предметов — путными панагиями. Панагия (греч. «всесвятая») — изделие в виде двух круглых створ, соединенных шарниром, употреблявшееся для хранения частиц богородичного хлеба. Форма путной двухстворчатой панагии восходит к византийским панагиарам, но в уменьшенном размере. Ранние панагиары представляли собой блюдце на поддоне, часто имевшее крышку. Поскольку греки называли «Панагиею» саму Богородицу, то от этого имени название перешло и на сосуды, в которых совершалось возношение частицы просфоры в Её честь в монастырях до окончания трапезы38. Затем освященный во имя Богоматери хлеб брался в дорогу, считаясь спасительным средством в пути. Для этой цели и были предназначены путные двухстворчатые панагии, называвшиеся в церковных описях XVI–XVIII вв. «воротными», «походными», «складными». Они резались из камня, кости, дерева, помещались как святыни в драгоценные оправы. Поскольку они предназначались для ношения на себе в дальней дороге, панагии часто изготовлялись из металла как наиболее прочного материала. Они делались из золота, серебра, олова и медных сплавов.

На лицевой стороне путных панагий обычно располагалось изображение сцены Распятия с предстоящими, на внутренних створках: на левой — Троица с надписью по борту «Троица святая единосущная... », на правой — Богоматерь Знамение или Воплощение с надписью «Достойно есть яко воистину... ».

Наиболее ранние из известных в настоящее время металлических панагий русской работы относятся к XIV в. Особое распространение эти изделия получили в XV–XVI вв......
С. В. Гнутова

Панагий сохранилось значительно меньше, чем меднолитых крестов и образков, что может свидетельствовать о гораздо меньшем их количестве, находящемся в личном употреблении.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 20:27
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
crayserg,
Спасибо огромное за разъяснение!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 20:41
  

Runner
Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
Пользователь: #39
Зарегистрирован: 2007-07-08
Сообщений: 1356
Откуда: Иваново
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 159
ранг 100ранг 100
crayserg, и все-же я думаю, что представленый образец Панагии более поздний, чем тот, что описан Гнутовой,
{Изображение}
такие как у вито, створки попадались на более поздних местах, да и техника исполнения не та... ИМХО


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 20:50
  

crayserg
Пользователь: #49
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 5078
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 259
ранг 100ранг 100ранг 100
Runner, Вот и мне интересно,
Мужык тоже писал про 17 в .....сославшись на прототип 14 в о котором писала Николаева,может уточнит,датировку.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Дж.Оруэлл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 20:52
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
моя 19 век ....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 21:57
  

Мужык
Пользователь: #1569
Зарегистрирован: 2008-05-20
Сообщений: 1820
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 70
нет репутации
Порылся в инете. Да, у Гнутовой другая, постарше.
Датировка этих - 18 в. Значит, и в начале 19 века ходили.
У меня такая же, как и у Вито. Вот и определились по датировке такого типа - рубеж 18-19 вв.
Я искренне считал, что моя постарше лет на 100.
По стоимости - около 5000 р.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 22:00
  

вито
Пользователь: #2673
Зарегистрирован: 2008-12-16
Сообщений: 248
Откуда: КавкаЗ
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 8
нет репутации
спасибо всем....
продавать не буду...
повешу на шнурочке,
возле остальных иконок и складней.....


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100