Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Вооружение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 24 авг, 2014 21:33
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos, я вроде ссылку давал на статью В. Коршуна
Цитирую:
V. Топор с прямой верхней гранью, оттянутым вниз лезвием и полукруглым вырезом в основании.
Вариант 1. Топор тщательной выделки с овальным отверстием для топорища, парой треугольных, опущенных вниз боковых щековиц и плоским выделенным обухом (рис. 2, 4). Соответствует типу «C» по классификации Я. Петерсена (11, с. 39, fig. 32). 9–10 вв. Характерен для Северной Европы (9; 10; 12). Для Древней Руси является импортом и на ее территории встречается крайне редко.
Вариант 2. Топор тщательной выделки с парой опущенных вниз боковых щековиц, овальным или подтреугольным отверстием для топорища и плоским обухом. Соответствует типу V по классификации А.Н. Кирпичникова (6, с. 36, табл. XIV,1) и типу I по классификации Б.А. Колчина (7, с. 25, табл. 5). 10 в. По всей вероятности, вариант появился под скандинавским влиянием, о чем свидетельствуют формы лезвия и отверстия под топорище, и является славянским вариантом топора типа «C» по классификации Я. Петерсена (11, с. 39, fig. 32). Характерен для северных районов Древней Руси. Южнее Ярославской и Владимирской областей встречается крайне редко.

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 24 авг, 2014 22:10
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
romnovic, вот видишь, я сразу заподозрил, что это импорт, так какой это из них? А то ети щековицы и подтреугольные отверстия не знаю где искать.

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 24 авг, 2014 22:27
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Отверстие здесь овальное, "щековины/щековицы" это два симметричных боковых выступа около отверстия для древка (специально чтоб топор сидел крепче и по вертикальной оси не качался )


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 24 авг, 2014 22:38
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
romnovic, ну да ну да, а обух здесь в этом экземпляре выделен или просто плоский?

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 авг, 2014 07:53
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Выделен.

_________________
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 авг, 2014 10:01
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
romnovic, я прям как клещами из тя вытаскиваю ))), получается все таки импорт?

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 авг, 2014 21:59
  

romnovic
Старожил
Пользователь: #64
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 3159
Откуда: москва+богородский уезд
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 390
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos, жаль на нем не написано "made in....." чтоб на 100 % быть уверенным :) ,а так да, на импорт больше похож по описанию, чем на местное творчество по мотивам, короче будем считать импорт.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 25 авг, 2014 22:02
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
romnovic, ураааааааа, выспросил !!! Пойду плюсовать, как спецу !!! Ксати да жаль маде ин не написано, таким готически шрифтом и датку бы еще, во был бы рарик !!!

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 авг, 2014 10:31
  

ALEXYS
Модератор
Модератор
Пользователь: #10
Зарегистрирован: 2007-06-28
Сообщений: 2499
Откуда: Москва
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1) Золото (1)


Пункты репутации: 83
нет репутации
По поводу боевой\не боевой.
У топоров славянского типа 12-14вв было всё просто. Пока топор новый (определяется по длине лезвия от топорища) он использовался как боевой. Когда лезвие стачивалось, его использовали по хозяйству.
Вот как-то так...

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.

Глупый пингвин, робко прячет.
Умный, гордо достаёт...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 авг, 2014 12:26
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
alexys, проще сказать что все славянские топоры двойного назначения )))), но это бред ))) Просто у славян видимо небыло хорошего оружия, и всемахались тем что под руку попадет ))).

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 авг, 2014 12:52
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos, надо углекристалический анализ делать....и тогда все станет на свое место!
В итоге получим дату изготовления и кому конкретно проломили башку (и количество...поименно) и в таком веке! :mrgreen:

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 авг, 2014 13:03
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11349
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
BARABA, да все это известно, на хронопортале нашей СС, серваки кажется на Марсе стоят, у меня доступа ща нет, в бане на год на форуме копателей галактики, пытался разогнать лот Венерианских тугриков на ауке ))))))).

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 авг, 2014 13:18
  

Ёшка
Пользователь: #7895
Зарегистрирован: 2011-09-24
Сообщений: 4710
Откуда: ЦАРСКОЕ СЕЛО
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Золото (1)


Пункты репутации: 234
ранг 100ранг 100ранг 100
[quote] лот Венерианских тугриков на ауке ))))))).- :rofl

_________________
А СКОЛЬКО МЫ ОТКРЫТИЙ ЧУДНЫХ
ЕЩЁ СМОГЛИ-БЫ НАТВОРИТЬ :
А НАС РАТЬ


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 26 авг, 2014 13:54
  

BARABA
Модератор
Модератор
Пользователь: #1668
Зарегистрирован: 2008-06-04
Сообщений: 10198
Откуда: Кузнечики, Юг Подольска!
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Мероприятие 1 (1)


Пункты репутации: 1021
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ёшка, у меня 3шт с ТАУ-Кита :woohoo лежат поныне....никому не нужны! :194

_________________
Братство Б.У.Х.О.Л.О.Г.И.
"Всякий слышит лишь то, что понимает". ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: топор.
СообщениеДобавлено: Пн 26 янв, 2015 13:31
  

Пользователь: #9229
Зарегистрирован: 2012-10-30
Сообщений: 729
Откуда: СПб
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 144
ранг 100ранг 100
Ну, вот, удалось вернуться к данной теме...
Ещё в сентябре 2014г. побывал в гостях у Алексея ( haukka 72 ) и Юры (ejisteh ) в Чупе.
Места там просто КЛАССНЫЕ!!!
Река Кереть - устье - Белое море - рыба - старое поселение Кереть ( более 50 дворов в XIX веке ).
Отдохнули, немного побродили, ну, просто здорово.
...............
В итоге, топор оказался у меня.
Теперь по ссылкам от pike605 ( viewtopic.php?f=4&t=49614 )- много чего интересного про данный экземпляр "накопал"...
Как то, что аналогичен боевым топорам X - XI века...
Ссылка на литературу была дана преинтереснейшая!
Теперь дальше буду информацию искать.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: топор.
СообщениеДобавлено: Пн 26 янв, 2015 15:56
  

haukka 72
Пользователь: #8335
Зарегистрирован: 2012-01-14
Сообщений: 681
Откуда: Cеверная Карелия
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Верну фото ;-) а то удалил за древностью темы.. :-): а тут на тебе,возродилась из прошедшего года..

_________________
не курю с 21.12.15.
рыбу варим,рыбу жарим,рыбу так-сырой(бла бла бла)..Карьяла Похьяла)
Алексей.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: топор.
СообщениеДобавлено: Пн 02 фев, 2015 17:50
  

Чиж
Пользователь: #9166
Зарегистрирован: 2012-10-07
Сообщений: 1718
Откуда: питер
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 126
ранг 100ранг 100
Хаукка! Восстанавливать будешь? если да то как .

вопрос не праздный тк хочу свой восстановить - состояние похожее.
Читал что надо в герметичную железку с углем перемешать закрыть типа духовки и положить ее в огонь. вроде железо от угля восстановится без кислорода. не знаю. хочу духовку эту из баллона газового сделать...

да кстати древко для твоего топора делалось наверху шире и топор насаживался от ручки те снизу вверх внатяг. (сегодня по дискавери показали в передаче как это сделано).

пысы

если бы народ узнал как тогда тяжело было бы его и другие в принципе топоры изготовить то наверное не разбрасывался бы ими в полях при поиске. даже если найдется попроще экземпляр....

_________________
Ищу весомые предпосылки


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: топор.
СообщениеДобавлено: Пн 02 фев, 2015 20:09
  

haukka 72
Пользователь: #8335
Зарегистрирован: 2012-01-14
Сообщений: 681
Откуда: Cеверная Карелия
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
ppp {писал(а)}:
Хаукка! Восстанавливать будешь? если да то как .

вопрос не праздный тк хочу свой восстановить - состояние похожее.
Читал что надо в герметичную железку с углем перемешать закрыть типа духовки и положить ее в огонь. вроде железо от угля восстановится без кислорода. не знаю. хочу духовку эту из баллона газового сделать...

да кстати древко для твоего топора делалось наверху шире и топор насаживался от ручки те снизу вверх внатяг. (сегодня по дискавери показали в передаче как это сделано).

пысы

если бы народ узнал как тогда тяжело было бы его и другие в принципе топоры изготовить то наверное не разбрасывался бы ими в полях при поиске. даже если найдется попроще экземпляр....

Приветище! :uch_tiv: насчет топора скомпонуйся с Thrower.сейчас этот экземпляр у него.может совместно чего надумаете.
а так за сезон у меня бывает штук 6-8 топоров разных. :-D
с уважением Алексей.

_________________
не курю с 21.12.15.
рыбу варим,рыбу жарим,рыбу так-сырой(бла бла бла)..Карьяла Похьяла)
Алексей.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100