Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Вооружение

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Морская гильза в степях
СообщениеДобавлено: Ср 02 сен, 2009 14:34
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Живём в степях, до моря за год не доскачешь.
Поисковик приносит гильзу сию.
Выкопана на старом селе. Смотрю; Д флянца 44 мм,
штангеля нет, примерный Д гильзы= 39-40 мм.
Текст:LORENZ KARLSRUHE FER 1888
Высота сохранившейся части 89 мм.
Кругом Гражданская война.
Поискал в Инете-м.б. гильза от автоматической КОРАБЕЛЬНОЙ пушки,
у сухопутов в ТЕ годы таких калибров не было.
Поясните, что за премет и от чего.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 сен, 2009 14:35
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
И ещё;


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 сен, 2009 15:16
  

Ckit
Администратор
Администратор
Пользователь: #4
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 2919
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 5
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 273
ранг 100ранг 100ранг 100
Ну калибр тут под вопросом. Вверху могло быть сужение по типу винтовочной гильзы.
Но и с флота кто-то мог привезти сувенир, например светильник масляный сделать. Вешь в хозяйстве много применений может найти.

_________________
Удачи в поисках!
http://www.ckit.ru


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 сен, 2009 18:36
  

РГД
Пользователь: #2452
Зарегистрирован: 2008-11-05
Сообщений: 200
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
44 миллиметровый калибр имела картечница Энгстрема.
Они состояли на вооружение некоторых российских кораблей в последней четверти 19 века.
Сошли со сцены с появлением пулеметов.

_________________
Кто рано встает - тому бог подает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 сен, 2009 18:46
  

РГД
Пользователь: #2452
Зарегистрирован: 2008-11-05
Сообщений: 200
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
Плюс к этому близкий калибр имели вот такие орудия.
{Изображение}
Отдельно снаряда у меня нет. Но есть изображение на сборочном чертеже орудия.
{Изображение}
Эта установка применялась и на суше, в составе различных авто-, броне- и Ж/Д частей в период ПМВ и ГВ.

_________________
Кто рано встает - тому бог подает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 сен, 2009 08:34
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Спасибо за подсказки, но....
44-не калибр гильзы, а диаметр флянца. Гильза=38-40 мм.
Противоэропланный лазер также не канает, ибо какие Можайские в 1888 году?
Верю в знания ваши, надеюсь.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 сен, 2009 14:24
  

Papych
Пользователь: #451
Зарегистрирован: 2007-09-17
Сообщений: 740
Откуда: 50°34'12'' N 36°35'14'' E (Белгород)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
в саратовской области река большая есть?
зы гильза не стреляна

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 сен, 2009 15:10
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Волга, однако, есть.
В Гражданку всякие флотилии Чесмили и Наваррили в местном масштабе. Понятно, вооружённые антиллерией. И, м.б., девайс оттуда.
Но вот от чего он?
Капсюль, действительно, похож на целый.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 сен, 2009 16:06
  

Papych
Пользователь: #451
Зарегистрирован: 2007-09-17
Сообщений: 740
Откуда: 50°34'12'' N 36°35'14'' E (Белгород)
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 22
нет репутации
а у яндекса про лоренса не спрашивали?
мож салют какой пускали?

_________________
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 сен, 2009 20:18
  

Hetzer
Пользователь: #2812
Зарегистрирован: 2009-01-08
Сообщений: 105
Откуда: Волжская Булгария
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 25
нет репутации
{Цитата}:
Волжская военная флотилия,
создана в июне 1918 по указанию В. И. Ленина под руководством Н. Г. Маркина. К сентябрю состояла из 5 вооружённых пароходов, 3 миноносцев, 4 плавучих батарей, 4 катеров и 4 гидросамолётов с базой в Нижнем Новгороде... Участвовала в разгроме белогвардейцев под Свияжском (28—29 августа), высадке десантов и овладении Казанью (10 сентября), в освобождении Вольска (18 сентября), Сызрани (3 октября), Самары (7 октября) и др.

Почему бы нет? Шел себе Маркин с Раскольниковым по Матушке-Волге и наказывал белочехов да прочую "контру" праведным коммунистическим огнем с палуб своих бронированных пароходов.
ЗЫ: Цитата из БСЭ.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 04 сен, 2009 08:30
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Дык и у приверженцев старого строя были плав.средства с пушечками на баке, да вот только какие пушечки это были? Шоб под ТТХ моего гильзана попали. Вот вопрос.
Papychу-и лоренц, и город Карл..., и герм, арт. системы юзал.
Как говорили в моём детстве-ни шиша. Поэтому и к вам за помощью обратился. А вы меня висельником Раскольниковым.....
Надеюсь.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 10 сен, 2009 12:53
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Гугл помог. Были 37 мм и траншейные, и др. пушечки тады.
Напр. Гочкиса. И гильзон похож (вроде бы ).
"37-мм пушки Гочкиса имели несколько типов стальных и чугунных снарядов весом около 0,5 кг; вес ВВ составлял 15 - 20 г черного пороха; взрыватель головной или донный. Фугасное или осколочное действие снарядов было ничтожно. Часто корпус не разрывался, а взрыв ВВ лишь вышибал взрыватель из снаряда."
Хороший сайт; ww1.milua.org/ bulletsberdan.htm
Спасибо всем помогавшим. С уважением.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 10 сен, 2009 18:11
  

РГД
Пользователь: #2452
Зарегистрирован: 2008-11-05
Сообщений: 200
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 3
нет репутации
Это не Hotchkiss.
У гильз для скорострельных (не автоматических, тогда таких не было) орудий Гочкиса, донышко приклепывалось к телу гильзы на заклепках (4 или 8 штук).
Гильза была одинакова, как для одноствольных так и для пятиствольных орудий.
Эта-же имеет цельнотянутый корпус.
{Изображение}
Во-вторых маркировка.
Сомневаюсь, что на Обуховском сталелитейном заводе нанесли бы маркировку завода немецкого.

Был еще 37-мм учебный стволик. Относительно распространенный. Но и здесь гильза не подходит к его казенной части по диаметру.
{Изображение}
А почему вы решили, что это гильза от морского орудия?

РС. К слову, раз уж заговорили про Хочкисы. В период ПМВ и ГВ гильзы от 37-ммм скорострельных орудий массово использовались(путем переделки) в качестве гранат.

_________________
Кто рано встает - тому бог подает.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 11 сен, 2009 12:16
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
Почему от морского?
Так я писАл в первом посте; "у сухопутов в ТЕ годы таких калибров не было." А такие использовались на флоте против миноносок и абордажных судов.
А угрозы с их стороны были реальные. Вспомните, чем прославился будующий адмирал Макаров в Турецкую 1877-78 гг?
Правильно, топил крутые броненосцы шестовыми минами! Потом уже торпеду применил, правда, неудачно. Вот корабелы и учли опыт той войны. И спрос на "мелкашки" резко возрос именно на флоте. Например, в Русско-Японской войне крейсер «Аврора» имел восемь 152-мм пушек и целых 34 пушечки калибра 37-75 мм.
Траншейные пушчёнки малых калибров появились в 1 МВ для борьбы с пулемётами, ДЗОТами и прочим авионом.
Что это именно Гочкис, я не утверждал.
Слово "например" подразумевает , как минимум, два объекта.
Обуховский делал опытные партии с 1890х годов, и 1888 туда не помещяется.
Теперь о наклёпанных днищаз гильз.
Гочкис вначале клепал. Другие тянули. Фото с французского сайта о парижской фабрике-арсенале.
83=дате 1883, 37=37мм.
И заодно фото целого снаряда оттуда же;


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 11 сен, 2009 12:17
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
снарядик


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 19 окт, 2009 15:27
  

Пользователь: #1

37 x 95 mm / 3.7 Cm. Hotchkiss

см http://www.municion.org/40mm/40x95.htm


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 окт, 2009 10:01
  

Пользователь: #3914
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 2612
Откуда: Саратовская область
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 111
ранг 100ранг 100
AV66, спасибо. Этот испанский сайт я тоже мотрел.
Нет там германцев. Но, в общем, тему можно закрывать.
Всем помогшем-успехов.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100