Список форумов » Теория, информация. » Металлодетекторы АКА

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Сб 20 фев, 2016 20:22
  

КАНОНИР
Пользователь: #4692
Зарегистрирован: 2009-12-24
Сообщений: 741
Откуда: RUS 82
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 91
нет репутации
Родные АКАшные катушки использовал три года без защиты. Живые и работают норм. Можно дно полимерным клеем залить, я так делал и сохранность подошвы вообще как новая.
А вот катушки сторонних производителей по качеству родным АКАшным проигрывают. Марс получше, товарищ говорил, Нел вообще гуано. Только 5" от Нел нормальная. Зачем покупать такой же размер если у как есть 9/12"? Ладно какой-то нестандартный, типа 11" или 9". :)

_________________
Dum spiro, spero...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Сб 20 фев, 2016 22:25
  

Anatoly
Пользователь: #9045
Зарегистрирован: 2012-08-03
Сообщений: 1146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Купчино
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 333
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
:194 Вот, купил, что в продаже было.... А Нел-это говно общеизвестное. Много раз видел, как они за два-три выхода тазом накрываются. О марсе-то отзывы были хорошие. К тому же - двухчастотка.

_________________
С уважением, Т.Толич.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вс 21 фев, 2016 20:56
  

КАНОНИР
Пользователь: #4692
Зарегистрирован: 2009-12-24
Сообщений: 741
Откуда: RUS 82
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 91
нет репутации
Марс вроде ничего. Товарищ с двухчастоткой от Марс по КР ходит.

_________________
Dum spiro, spero...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вс 21 фев, 2016 23:17
  

Anatoly
Пользователь: #9045
Зарегистрирован: 2012-08-03
Сообщений: 1146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Купчино
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 333
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
))))Я просто повторю, с чего начал...... А то мы тут просто так что-то трём...)))) Про Марс (купил новый в майнлабе):
{Цитировать}:
Сигнал рваный, неустойчивый, какая-то наводка пульсирующая всё время, как под высоковольткой. Бубнит по делу и не по делу, вообще не затыкается. Такое ощущение, что и глубина меньше, чем у штатки. Они все такие или это мне не повезло (как всегда)? Причём потусторонняя модуляция сигнала на 19,5 КГц больше прослеживается, чем на 5.
В общем, покарачился с линзой и паяльником, расковырял штатную катушку, запаял провод (почти в катушке), загерметизировал эпоксидкой, обозвал себя плохим словом, что не купил штатную в два раза дешевле - и работал остаток года ей.
Не знаю, для Марса это правило, или исключение? Со штатной такой фигни не было. И ещё: в турбо режиме Марс съедает батарейки за 20 минут. О как! Может, она изначально с плохим кабелем? Замыкает? И по гарантии не сдашь: ухо сразу лопнуло (даже не тянул), с мех.повреждением не возьмут.

_________________
С уважением, Т.Толич.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Пн 22 фев, 2016 22:32
  

DeadStroke
Пользователь: #10238
Зарегистрирован: 2014-05-11
Сообщений: 383
Откуда: Петербургъ
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 71
нет репутации
Anatoly {писал(а)}:
Ну, поскольку я уже воспользовался советом предыдущего товарища и купил штангу, пришлось заниматься напилингом, вернее - шкурингом и полиролингом. Благо, у неё и стенки толще. Получилась неплохая прецизионная пара. А вот наоборот - болтаться будет, как АКА китайского производства.
Вот интересно, изолента в качестве чехла катушки не ухудшает характеристик катушки? На других ресурсах мнения делятся радикально. Хорошо бы из своего опыта кто бы что бы чиркнул... Не из теории.


Анатолий прошу прощения за подставу с напилингом, у меня штанга бушная от аськи) встает как родная) поэтому и не обратил внимание что она чуть толще!
Изоленту мотал на катушку все нормально, только потом катушку от клея хрен отмоешь(
Защита у меня была на 12,5х9,5, у Вас такой марс? Защита говно, хрупкая и весит нормально!

-- Пн 22 фев, 2016 22:33 --

Anatoly {писал(а)}:
))))Я просто повторю, с чего начал...... А то мы тут просто так что-то трём...)))) Про Марс (купил новый в майнлабе):
{Цитировать}:
Сигнал рваный, неустойчивый, какая-то наводка пульсирующая всё время, как под высоковольткой. Бубнит по делу и не по делу, вообще не затыкается. Такое ощущение, что и глубина меньше, чем у штатки. Они все такие или это мне не повезло (как всегда)? Причём потусторонняя модуляция сигнала на 19,5 КГц больше прослеживается, чем на 5.
В общем, покарачился с линзой и паяльником, расковырял штатную катушку, запаял провод (почти в катушке), загерметизировал эпоксидкой, обозвал себя плохим словом, что не купил штатную в два раза дешевле - и работал остаток года ей.
Не знаю, для Марса это правило, или исключение? Со штатной такой фигни не было. И ещё: в турбо режиме Марс съедает батарейки за 20 минут. О как! Может, она изначально с плохим кабелем? Замыкает? И по гарантии не сдашь: ухо сразу лопнуло (даже не тянул), с мех.повреждением не возьмут.


Скорее всего она просто бракованная((


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Пн 22 фев, 2016 23:19
  

Anatoly
Пользователь: #9045
Зарегистрирован: 2012-08-03
Сообщений: 1146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Купчино
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 333
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Да ничего, попилил - зато входит, как плунжер, без люфта. А про Марс -у меня уже почему-то тоже такое впечатление складывается, но поздно рыпаться из-за трещины на ухе. Попал, так попал.(

_________________
С уважением, Т.Толич.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 10:46
  

КАНОНИР
Пользователь: #4692
Зарегистрирован: 2009-12-24
Сообщений: 741
Откуда: RUS 82
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 91
нет репутации
Все сторонние катушки хз как сведены и т.д. Поэтому брать их надо на свой страх и риск.

_________________
Dum spiro, spero...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 12:50
  

DeadStroke
Пользователь: #10238
Зарегистрирован: 2014-05-11
Сообщений: 383
Откуда: Петербургъ
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 71
нет репутации
Как минимум при покупке проверить на своем приборе)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 13:39
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11352
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Сколько мучений у вас с этой китайской артельной балалайкой, вы внатуре мазохисты )))) У меня ни с одним прибором такого ужаса не было, хотя были и Гарет и ХР и Минелаб ........

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 14:41
  

Anatoly
Пользователь: #9045
Зарегистрирован: 2012-08-03
Сообщений: 1146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Купчино
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 333
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Kosmos, я знаю Ваше отношение к АКА, читал. Незачем своё мнение тиражировать.
Только моя балалайка ещё не китайская, до того успел. И проблем с ней не имел. Первая - через пять с половиной лет нещадной эксплуатации вышел из строя кабель на катушке. И всё. А Вы что имеете в виду?
И ещё обычно мои коллеги с 705-ой и АТ-ПРО просят: Толян, проверь-ка, что тут, копать- не копать?
Речь тут не про то, как я замучился с АКА.
В посте вполне конкретные вопросы.
Всех с 23-м Февраля! УРА!!! :dr_ink:

_________________
С уважением, Т.Толич.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 15:13
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11352
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
А я никогда ни у кого не спрашивал, и все копал подряд , но ни один прибор я не осваивал целый год ))) Кстати у них уже новая суперклюшка на подходе, со сроком освоения 2 года ))) идите быстрее приобретайте ))) иначе могут исключить из секты. )))
Не смотря на весь стеб, я вас понимаю, все люди разные, кто то любит копать монеты, кто то осваивать приборы, а чем не хоББи, освоение приборов Ака , нормальное хобби. А вы кстати уверены что его освоили, может вам шмодограф еще перепрошить и перекрасить его в синий цвет, говорят при перекраске в синий цвет разделение улучшается ..... бугага ))))))))

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 16:13
  

DeadStroke
Пользователь: #10238
Зарегистрирован: 2014-05-11
Сообщений: 383
Откуда: Петербургъ
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 71
нет репутации
Kosmos {писал(а)}:
А я никогда ни у кого не спрашивал, и все копал подряд , но ни один прибор я не осваивал целый год ))) Кстати у них уже новая суперклюшка на подходе, со сроком освоения 2 года ))) идите быстрее приобретайте ))) иначе могут исключить из секты. )))
Не смотря на весь стеб, я вас понимаю, все люди разные, кто то любит копать монеты, кто то осваивать приборы, а чем не хоББи, освоение приборов Ака , нормальное хобби. А вы кстати уверены что его освоили, может вам шмодограф еще перепрошить и перекрасить его в синий цвет, говорят при перекраске в синий цвет разделение улучшается ..... бугага ))))))))


Kosmos сиг осваивать вообще не обязательно, как и на всех приборах есть заводские программы, копай не хочу.
Просто все хотят сразу узнать и поковырять прибор по настройкам, вот отсюда и все разговоры и как Вы говорите "секты" у фирмы Ака.
Вот я сомневаюсь честно что Вы пользовались 7272М, да и Годограф вещь полезная когда с прибором на "ТЫ", хотя к чему я все это? Если Вы ненавидите Ака то смысла Вам что-то тут писать нет...
Как говорится копайте с дусями и терами, находок больше нам оставите. :a_g_a:


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 16:32
  

Kosmos
Пользователь: #2827
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 11352
Откуда: Сарай
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 358
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Ладно что спорить, блаженны верующие, Аллилуя !!! :-)

_________________
Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах !!!
Воспринимайте события спокойно, не пытаясь обращать всю силу вашего возмущения на те аспекты внешнего мира, которые вас не вполне устраивают.
Улыбнитесь миру и мир улыбнется Вам !


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 17:46
  

Anatoly
Пользователь: #9045
Зарегистрирован: 2012-08-03
Сообщений: 1146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Купчино
Медали : 3
более 3 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 333
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Всё просто. Не нравится прибор - не заходи в тему. Тем более, она не о его полезных свойствах. И не надо будет переходить на оскорбления. А доказывать кто Хо-Хо-Хо, а кто Хи-Хи-Хи - ну не надо,а...

_________________
С уважением, Т.Толич.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Вт 23 фев, 2016 17:50
  

e_kuznetsov
Пользователь: #9905
Зарегистрирован: 2013-09-10
Сообщений: 4151
Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Медали : 4
более 3 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 320
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Кос, а чего скажешь про спектру? :) интересно послушать

_________________
В полях копаю не глубже метра. :)


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев, 2016 10:52
  

Пользователь: #11242
Зарегистрирован: 2015-03-04
Сообщений: 37
Откуда: СПб
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
КАНОНИР {писал(а)}:
Все сторонние катушки хз как сведены и т.д. Поэтому брать их надо на свой страх и риск.

Процент брака среди катушек АКА еще больше чем у сторонних. То еще дерьмо. Я бы даже сказал - найти нормальную катушку,чтобы прибор был тих,как мышонок,а не хаотично заливался трелями- это как выиграть в лотерею.Мне такая досталась только после смены по гарантии 2х первых. Я даже не верил до этого,что прибор АКА может вообще нормально и стабильно работать,а не быть как обычно,сплошным глюком. :hang
Поэтому тов. Kosmosa поддерживаю - пока нет стабильного качества продукции у ака,изобретать новые балалайки и пытаться завоевать новые рынки - смешно.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев, 2016 11:20
  

XaoS
Пользователь: #10063
Зарегистрирован: 2014-01-12
Сообщений: 398
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 11
нет репутации
Steel {писал(а)}:
КАНОНИР {писал(а)}:
Все сторонние катушки хз как сведены и т.д. Поэтому брать их надо на свой страх и риск.

Процент брака среди катушек АКА еще больше чем у сторонних. То еще дерьмо. Я бы даже сказал - найти нормальную катушку,чтобы прибор был тих,как мышонок,а не хаотично заливался трелями- это как выиграть в лотерею.Мне такая досталась только после смены по гарантии 2х первых. Я даже не верил до этого,что прибор АКА может вообще нормально и стабильно работать,а не быть как обычно,сплошным глюком. :hang
Поэтому тов. Kosmosa поддерживаю - пока нет стабильного качества продукции у ака,изобретать новые балалайки и пытаться завоевать новые рынки - смешно.

4 катушки АКА за 2 года никаких проблем, смотря где вы их брали и как их туда доставили, может в ящике с железом везли) + трели могут много от чего быть помимо катушки.

_________________
Мы ходим там где волки спать боятся...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев, 2016 11:39
  

КАНОНИР
Пользователь: #4692
Зарегистрирован: 2009-12-24
Сообщений: 741
Откуда: RUS 82
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 91
нет репутации
Steel {писал(а)}:
КАНОНИР {писал(а)}:
Все сторонние катушки хз как сведены и т.д. Поэтому брать их надо на свой страх и риск.

Процент брака среди катушек АКА еще больше чем у сторонних. То еще дерьмо. Я бы даже сказал - найти нормальную катушку,чтобы прибор был тих,как мышонок,а не хаотично заливался трелями- это как выиграть в лотерею.Мне такая досталась только после смены по гарантии 2х первых. Я даже не верил до этого,что прибор АКА может вообще нормально и стабильно работать,а не быть как обычно,сплошным глюком. :hang
Поэтому тов. Kosmosa поддерживаю - пока нет стабильного качества продукции у ака,изобретать новые балалайки и пытаться завоевать новые рынки - смешно.

А чего Ака завоевывать? Они и так за бугром часто продают свою продукцию.
И на счёт катух от Ака. Из 8 разных размеров и частот катушек всё работали просто отлично. Чего не скажешь о других производителях. Товарищ из Украины имел большой опыт с Нел для Ака, в итоге и он признал, что говнецо. Кроме Нел 5" всё остальное не то. Марс получше. Хотя те же Нел и Марс для серии ХТ с балансом тоже затупили. БГ вечно не так делается. В Ака работают спецы и знают как хорошо свести катушки и сделать их стабильными к мех. воздействиям и другим тоже. Зато купив самоделку сразу все косяки полезли и не у меня одного.
Взяв хвалёный Деус сразу столкнулся с косяком защиты, тупо не налазит полностью и при снятии катушки откололся кусочек ребра в районе аккума. Вот вам и качество забугорное. Так что не надо ля-ля. :-)

_________________
Dum spiro, spero...


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев, 2016 14:20
  

DeadStroke
Пользователь: #10238
Зарегистрирован: 2014-05-11
Сообщений: 383
Откуда: Петербургъ
Медали : 2
более 3 лет на форуме (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 71
нет репутации
Насчет качества как повезет, собсно это для каждого производителя свойствен брак. как не странно моя любимая катушка это шайба 6ка, на 14Кгц, мне или повезло или они реально классные, балансируется легко, глубина млин иногда поражает :sh_ok: , такого не ждешь от 6ки, она ведь на мусорку и фундуки рассчитана, но даже на поле, находки есть, у меня в теме последние фото как раз ей и ковырял.
Самая ужасная что была это 12.5 на 9.5 та что Марс Тайгер так называемый правда у меня была фирмы Ака, на 3 частоты, баланс грунта на ней отстроить это та еще задача была, а 14Кгц там такие трели были что я просто глох :praise .
Сейчас пользую 4 штуки, в основном это 6" 14Кгц и 12.5х9.5 14Кгц, все четко, отстроил и побежал. Популярную 6х10 и 15" использую редко, но все тоже отлично работает.
Так что как кому повезет.

Что косается Деуса, у коллеги ему 3-4 года, акумы уже держат не так долго, надо менять, а мы все знаем как их там менять :ps_ih:


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Сигнума 7272М.
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев, 2016 14:21
  

Пользователь: #11242
Зарегистрирован: 2015-03-04
Сообщений: 37
Откуда: СПб
Медали : 1
более года на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
КАНОНИР {писал(а)}:
А чего Ака завоевывать? Они и так за бугром часто продают свою продукцию.
И на счёт катух от Ака. Из 8 разных размеров и частот катушек всё работали просто отлично. Чего не скажешь о других производителях. Товарищ из Украины имел большой опыт с Нел для Ака, в итоге и он признал, что говнецо. Кроме Нел 5" всё остальное не то. Марс получше. Хотя те же Нел и Марс для серии ХТ с балансом тоже затупили. БГ вечно не так делается. В Ака работают спецы и знают как хорошо свести катушки и сделать их стабильными к мех. воздействиям и другим тоже. Зато купив самоделку сразу все косяки полезли и не у меня одного.
Взяв хвалёный Деус сразу столкнулся с косяком защиты, тупо не налазит полностью и при снятии катушки откололся кусочек ребра в районе аккума. Вот вам и качество забугорное. Так что не надо ля-ля. :-)

Я опытов с Нел ,самоделками и Деусом не имел,поэтому пишу про то,что знаю - катушки АКА - гавно.Все эти рассказы о том,что только спецы АКи могут правильно свести катушки,это сказки для бедных ,умели бы - не было бы столько брака.
А зачем кстати вы поменяли Сигнум на Деус,если он такой хороший,а деус - плохого качества? Ведь просто так ярые сектанты ведь не покидают секту? ;-)

-- Чт 25 фев, 2016 14:47 --

XaoS {писал(а)}:
Steel {писал(а)}:
КАНОНИР {писал(а)}:
Все сторонние катушки хз как сведены и т.д. Поэтому брать их надо на свой страх и риск.

Процент брака среди катушек АКА еще больше чем у сторонних. То еще дерьмо. Я бы даже сказал - найти нормальную катушку,чтобы прибор был тих,как мышонок,а не хаотично заливался трелями- это как выиграть в лотерею.Мне такая досталась только после смены по гарантии 2х первых. Я даже не верил до этого,что прибор АКА может вообще нормально и стабильно работать,а не быть как обычно,сплошным глюком. :hang
Поэтому тов. Kosmosa поддерживаю - пока нет стабильного качества продукции у ака,изобретать новые балалайки и пытаться завоевать новые рынки - смешно.

4 катушки АКА за 2 года никаких проблем, смотря где вы их брали и как их туда доставили, может в ящике с железом везли) + трели могут много от чего быть помимо катушки.

Эта фраза замечательно иллюстрирует качество АКа,о котором рассказывает КАНОНИР :-)
В моем случае виновата была глючная штатная катушка и только она.
Просто зачастую люди ,привыкшие к глюкам приборов АКА,ходят с этими глюками ,привыкают к ним,и стараются их не замечать,пытаясь настройками как то их завуалировать.


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100